SOKAZ forum

[Guga]

Znam puno u teoriji, samo me jebe izvođenje u praksi
Gledal sam puno treninga moje male, pa sam slušal kaj joj govore treneri...



Provjeril sam loptice, dobre su.
To su inače stare celuloidne loptice i 90% njih je Joola Gold*** & neuništive Donic coatch
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Guga]

Danas je inače termin za trening.Loptice su ponovno bijele, a robot je sklopljen u koferu auta,
ali igrom slučaja umjesto na trening idemo u - Veliku Goricu
Rezultat će ovisiti ponajviše o sastavu u kojem će igrati Pi-Pi-Pilići
Prema roosteru u biltenu to je bila jedna od ekipa protiv koje smo mogli ići u borbu za 3 boda, ali...to je bilo prije njihovog đoker-pojačanja koje je propustilo gostovanje kod Stipa u prvom kolu.
ZZR (Zveki-Zvijezda-Ramić) se nešto "ušutio" zadnjih dana i ne znam kakvu spačku sprema
Možda samo prikuplja koncentraciju za veliki sjaj večeras, pa ću za svaki slučaj ponjeti sunčane naočale jer je to jarki sjaj...
Brada bu kao i uvijek igral "na svježinu" a samo sam ja imao u ponedjeljak reket u ruci tak da smo svi "prezasićeni treniranjem"


_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Joco]

Na velesajmu je mec, a tesko bi do 3 boda i bez Mire ak su Vas Majstorovic i decki izbacili iz kupa ( ne podcjenjujem njih dobri su, ali nisu uspjele izvuci ni bod kod nas)

[Guga]

Računam da će zvijezda ZZR konačno zasjati punim sjajem, a ne ovako sramežljivo svjelucati, više kao



krijesnica

Nismo podcjenili Majstora i njegove suigrače, ali su moji suigrači igrali laganini, bez nekog naboja jer je to bio Zimski kup, a znali smo da ako prođemo njih iduće kolo idemo na noge Matijašecu i frendovima iz 1. ljige, pa ćemo dobiti po tamburi.
Šta trebam više reći osim da je je ZZR kod rezultata 4-1 za nas igrao protiv Majstora.
Znači naš 1. protiv njihovog 3. igrača, a u prethodna 3 meča protiv njega je izgubio samo jedan, jedini set.I....sada je izgubio 0-3
A ja sam se već presvukao i bio spreman krenuti naručiti hamburgere u pečenjari ispred Velesajma.Protiv vas sigurno nećemo igrati reda radi bez obzira u kojem sastavu budete nastupili
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Joco]

To mi je drago za cuti, neka bolji pobjedi

[vjeverko]

A kak bi tek bilo da ste igrali reda-radi?

[Guga]

Sve se mijenja, sem kamenja.....opet smo "legli" i opet 3-7
Taboršaku smo mogli staviti samo soli na rep što je bilo i očekivano,
ali one mečeve koje smo "morali dobiti" da bi bili u igri za bodove - nismo
Tabor mi je rekel da nije htel ići igrati protiv Stipa u 1. kolu jer se Stip tolko plakal na forumu da mu ga je bilo žal, a osim toga mu je bila važnija proslava vlastitog, okruglog rođendana
S druge strane, niti pod razno nebi propustio meč protiv nas jer smo mu jako simpatični,
a pogotovo naš ZZR
Kao što rekoh, nismo dobili "žive mečeve" pa drukčije nije niti moglo završiti.
Brada "ubija" svaku lopticu ko da trenira 5 puta tjedno (a igra samo tekme),
a Zvekija s druge strane moramo moliti da udari makar one visoke 50 do 75 centimetara jer se ne može pobjeda uvijek bazirati isključivo na obrani i protivničkim greškama
Nakon mojih upornih molitvi da udari koju lopticu u prolazu kraj arene me je šeretski upitao :
pa gdje da ju udarim kad mi sve leti van?
Odgovoril sam mu : bilo gdje, samo ju prosim te lepo udari

Excalibur je dobar i bori se do "zadnje kapi krvi"
Zadnjih mjesec dana sam ulovio ritam 1-2 treninga tjedno, a rezutat toga je da promašujem puno manje čistih lopti nego prije.Priviknuo sam se na Tenergy 80 na BH-ndu, ali se bojim kak bumo završili ovu sezonu ako se ovaj trend nastavi.
Dečkima iz Pilića čestitke na zasluženoj pobjedi i u sastavu kada igra Tabor nikome u 3. ljigi protiv njih neće biti lako.
Knežević neugodan, Petrović dokazano kvalitetan, o Taboršaku ne treba trošiti riječi...

Poslije smo se fino podružili u kafiću, usput gledajući katastrofu Real Madrida protiv Ajaxa, a ZZR nam je svima očital bukvicu s predavanjem na temu :

osnove stolnog tenisa i kako doći do pobjede tehnikom - pacifista,
takozvanom miroljubivom aktivnom koegzistencijom
(ne udariti niti jednu lopticu ) pa je teško bilo tko od nas dolazio do riječi, osim ako nismo digli 2 prsta u zrak (kao nekada u osnovnoj školi) i dobili dozvolu, odnosno potvrdno klimanje glavom ZZR-a da netko od nas smije reći riječ-dvije
Čak je i Tabor morao priznati da je sada čuo neke stvari o pingiću koje nije znao do sada iako,
jelte, zna nešto sitno o tom čudnom sportu...



_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[vjeverko]

Ako Stane Lošić čita što ti pišeš o svojoj igri pojačat će treninge garant.
Guga, jel da otvorim temu na srcolovki da tražiš ekipu?
Kaj buš gubil vreme sa ovim amaterima?

[Guga]

Interesantno kako ti se u jednom trenutku otvore oči i skužiš da si godinama neke udarce uporno, ničim izazvan, izvodio krivo.
Kao što sam već rekao, dosta teoretskog znanja se može prikupiti gledanjem tuđih treninga i slušajući što govore treneri.
Tako ja već 2,5 godine gledam treninge moje kćerke i slušam Japeca, Dadu Šurbeka, Džaferovića i još neke trenere i svima su neke stvari zajedničke i iste, ali se opet mnogi udarci razlikuju u tumačenju i tehnici.
Dali netko uči djecu zastarjelim tehnikama ili ide u korak s modernim načinom pinganja, to je druga priča, ali što se tiče nas rekreativaca koji igramo iz gušta ali "bijemo ljute bojeve" iz tjedna u tjedan u sklopu Sokaza to uopće nije važno.
Puno je važnije kakvu uopće tehniku može usvojiti jedan 50-togodišnjak (uzmimo za prijemjer -Gugu )
Mislim da je u tom slučaju najpametnije prilagoditi udarce onoliko koliko se može tehnici u cilju izvačenja maksimalnog efekta iz tih više ili manje krivo naučenih pokreta.
Iluzorno je očekivati da će jedan rekreativac u tim godinama s 20 kila viška na leđima odjednom usvojiti vrhunsku tehniku izvođenja udaraca, ili ovladati radom nogu poput Singer mašine i stizati sve moguće loptice.
Ja sam recimo svjestan da mi je kretanje - tragično i da nalikuje kretanju teško ranjenog Dikobraza u samrtnom hropcu



a znate ono kak se veli "teško bi mi netko izvukel 100 eura ispod tenisice"
Isto tak bi mogel komotno raditi u reklami za Cijanofix ili Patex ljepilo...
E sad, kao što sam rekao.....ima tu subjektivnih, olakšavajućih činjenica poput :

-nedostatka kondicije zbog nedovoljnih fizičkih aktivnosti uvjetovanih načinom života, vrstom posla, obiteljskih obaveza...
-godinom proizvodnje (50 na grbači)
-operiran meniskus na oba koljena zbog dugogodišnjeg igranja košarke
-dioptrijom uzrokovanom 25-togodišnim buljenjem u kompjuter svaki dan 8-9 sati na poslu
-neminovno usporenim refleksima u skladu s godinama
i tako dalje.

Kako nadoknaditi sve te nedostatke i podići kvalitetu igre u ovim, srednjim godinama ?
Dali je to uopće moguće ?

Mislim da je, a put bi po meni trebao biti ovakav :

-koristiti u svakom meču iskustvo mnogih prijašnjih bitaka koje mladi igrači nemaju, a to se bome ne može ni kupiti
-vezano uz to koristiti hladnokrvnost & smirenost (tu sam najjači ) jer bi trema pred velike tekme odavno trebala biti prebrisana iskustvom
-racionalizacijom kretanja bez suvišne potrošnje
-anticipacijom, odnosno predviđanjem protivnikovih udaraca i strategije igranja
-proučavanjem raznih Youtube uradaka u cilju ispravljanja vlastitih nedostataka
i tako dalje...

Naravno, tu ponavljam, govorimo o rekreativnom pinganju, ali onoj vrsti koja se ne zadovoljava stagnacijom nego želi stalni napredak.
Mnogi misle da ja recimo s mojim uzrujavanjem zbog prasica padam u kvaliteti igre, ali to nije točno jer ja uvijek odigram ono što znam.
Recimo dobar primjer je McEnroe u velikom tenisu koji je znao ludovati kao da je blizu psihičkog sloma.Svi gledatelji i protivnik su bili 100% uvjereni da se raspada po šavovima, o on nakon toga odigra nekoliko brilijantnih poena s kojima je ustvari pokazao da je s onim ludovanjem samo iz sebe izbacio stres i nervozu, ali je koncentracija - ostala.
Naravno da to nije sportski i ne govorim ja sada da bi se svi trebali ponašati ko taj manijak isto tako velika većina igrača kada se uzruja, tada se stvarno i raspadne, ali eto, postoje i obrnuti primjeri.
Nekada je moja igra dovoljna za pobjedu, a nekada nije jednostavno zato jer je protivnik bolji, a prasice su samo "šlag na torti" i u 99% slučajeva ionako idu na pobjedničku stranu jer taj igrač jednostavno ide naprijed i pokušava osvojiti poen.
Često se dogodi kod jakih napadača, spinera da zbog rotacije koju oni zadaju loptici, ona se zna "popesti" preko ruba mrežice i padne na protivničku stranu, a u slučaju da na putu jače zakvači mrežicu potpuno promijeni rotaciju pa je protivnik u gotovo bezizlaznoj situaciji jer je loptica izuzetno teška za usmjeravanje natrag na protivničku polovicu.
Kod mene je do sada uglavnom bio problem što volim ravne, direktne udarce i kontre, ali kod takvih udaraca ako loptica štrajfa mrežicu u 99% posto slučajeva odlazi po duljini van stola ili ostane na mojoj polovici.Kod takve igre nema nikakve šanse da se loptica popne preko mrežice kao kod spinanih udaraca.Znači da je ta moja igra vrlo riskantna i imam skoro nikakvu šansu da me "pogladi koja prasica"
Kada me "ide" ili kada mi protivnik "upadne u mašinu" onda je to super, ali kada je dan u kojem sam malo neprecizniji i loptice štrafaju mrežicu, pa idu u serijama van, ili se protivnik prilagodi na moj način igre ja sam odjednom u problemu jer imam samo igru A, a plan i način igre B ne postoji
E.....sada radim na tome i pokušavam ne udariti baš svaku lopticu ravno, nego idem mekše, a mrvica spina S OBAVEZNIM DODATKOM ROTACIJE ZGLOBA daju veću sigurnost i povečavaju postotak ubačenih loptica.Naravno da kada se pojavi prava, malo viša loptica s manje rotacije pribjegavam igri A i udaram ravno pokušavajući završiti poen.
Smatram da svaki igrač mora imati barem jedan udarac, odnosno način na koji finišira poen i cijela njegova strategija i struktura igre unutar poena mora imati glavu i rep.
Znači da cilj mora biti kako doći do te loptice kod koje koristite taj ključan, svoj najsigurniji završni udarac za osvajanje poena.

Šta se to promijenilo ?
Neki dan gledam trening moje kćeri s Dadom Šurbekom i slušam ga kako joj uporno pokušava utuviti u glavu (teško to ide ) važnost brze promjene hvata iz BH-nda u FH-nd i obrnuto.
Vidim kako s nevjerojatnom lakoćom BH-nd spinom podiže sve vrste rezanih loptica bez obzira na jačinu rotacije, pa čak i bez upotrebe nogu, odnosno bez kompletnog podizanja tijela iz polučučnja prema gore.
Nije bez veze tvrdnja da pravi spin kreće iz - pete
Znači da kinetička energija mora biti akumulirana u stopalima, a postiže se na način da se tijelo napne poput federa tako da se spusti u taj polučučanj i onda kreće eksplozija na način da tijelo krene prema gore, a prati ga ruka, pa podlaktica i na kraju ZGLOB
Dobro sam zapamtio riječi pokojnog tate Šurbeka koji je meni i mojoj maloj govorio :
slušaj Guga, sada kada si naučio koristiti RAME u motorici udarca to ti je kao da si završio OSNOVNU ŠKOLU, kada naučiš koristiti LAKAT (tu sam recimo po meni na 70%) onda ćeš završiti SREDNJU ŠKOLU, a kada (i ako ) naučiš koristiti ZGLOB (tu sam samo na 30%) tek onda ćeš znati što je stolni tenis i završiti ćeš FAKULTET.

Moram sada prekinuti, žena me zove da idemo kod frendova u goste.....nastavak slijedi kasnije navečer.
Dakle, idemo dalje
Kao što sam već prije napisao, već mjesec i pol dana 1-2 tjedno odtreniram s Cickom (Džaferović, ovo je on kad je radio u Švabiji i imao je čudnu frizuru )



on je inače po stilu igre BH-endaš i to mu je jači udarac od FH-nda.
Pošto je i meni BH-nd draži cilj mi je svladati BH-nd spin pogotovo za prvi ulaz.
I sve to fino ide, ali na treningu moje male s Dadom slušam šta joj govori i pokazuje i vidim da Dado ima na BH-ndu drukčiji hvat u kojem je reket praktički paralelan sa stolom, zglob je potpuno "slomljen" a s njim je omogućena rotacija zgloba (s njim i glave reketa naravno) skoro pa i više od 180 stupnjeva
Osim toga mi se čini da s takvim početnim položajem reketa imam bolji "prilazni kut" loptici što bi trebalo rezultirati većem postotku kvalitetno pogođenih loptica dobrim BH-nd spinom.
Malo sam si gruntal ko profesor Baltazar razmišljao i razmišljao i razmišljao i....dosjetio se.Ako je netko gledao na Youtube filmiće o stolno-teniskoj tehnici Brett Clarka mogao je vidjeti da on u jednom filmiću predlaže (inače lik ima duhovite savjete, npr u treninzima raznih udaraca koristi partviš, pa ručnik, pa frizbi i slično) da trenirate promjene hvatova i izvođenje udaraca podlakticom i zglobom - sjedeći u fotelji dok gledate TV.Ja sam otišao korak dalje, pa to radim ležeći u krevetu, da se manje umorim
To radim već 10-tak dana svaki dan prije spavanja, po sat vremena.
Kratki zamah FH-nd s posebnom pažnjom na rad podlaktice i zgloba (jer je lakat naslonjen na krevet i nepomičan je) pa nakon toga brzi okret hvata (Dado hvat ) i kratki zamah BH-ndom.I tako naizmjenično.
Nakon nekog vremena praktički zaboravim na to, gledam film na TV-u a ruka "sama radi"
To je po meni i cilj vježbanja...da se postigne potpuna automatika u izvođenju udaraca, jer se nakon postizanja tog nivoa igrač može potpuno posvetiti taktici i strategiji pošto će ruka i tijelo motoriku obavljati - automatski.
Nešto slično se dešava na primjer kod vožnje automobila s ručnim mjenjačem kod iskusnih vozača.Ruka i noga same mjenjaju brzine bez razmišljanja i vozač može svu pažnju usmjeriti u praćenje prometa, a friški vozači su potpuno u grču i "zblesirani"
Tako je po meni slično i u pingiću jer gledam na primjer jučer Taboršaka i dok ja razmislim kakav hvat trebam, di da se okrenem, kak da zamahnem "ode baba s kolačima" a gledam njega, lukavac samo gleda u mene, gdje se nalazim, kakav pokret radim s rukom kod serve, di mi je lakat, gdje gledam na njegovu stranu stola i onda....u stotinki sekunde zamahne, izmahne, pljus i ode loptica.Čista automatika koja donosi ogromnu prednost.
Da se vratim na trening hvata.Nakon tih 10-tak dana se već sramežljivo pojavljuju sitni znakovi u mojoj igri kod automatskog mijenjanja hvata.
To donosi rasterečenje centralnog kompjutera (mozga ) koji može više kapaciteta preusmjeriti na riješavanje drugih problema u igri jer sada ruka mijenja hvat bez njegovog uplitanja.Naravno da je to miljama daleko od nekakvog zavidnog nivoa bliskog automatskom mijenjaju hvata kako to rade recimo Taboršak, Cicko i Dado, ali ne zanosim se nikakvim iluzijama da ću se ja ikada približiti tom nivou, iako bi me jako razveselilo postizanje nivoa automatike kakvog imaju mnogi igrači u prve 3-4 ljige Sokaza.
Idući problem koji treba riješiti kod postizanja dobrog BH-nd spina je pravilni kontakt s lopticom.
Dosta dugo si nisam mogao u glavi razjasniti kako je ustvari moguće podignuti rezanu lopticu BH-nd spinom na način da ju kontaktiram blizu njene gornje točke.
Tu me je u glavi ograničavala i moja struka po prirodi (ing.strojarstva) jer se to meni kosilo sa zakonima fizike i mehanike, pa mi je bilo logično da kontakt s rezanom lopticom mora biti na njenom dnu ili barem "u čelo" ako ju želim podignuti preko mrežice.
Dugo mi je trebalo da probijem tu bariheru i da shvatim da tu treba uračunati i trenje gume, i katapultni rad spring spužve na Tenergy-u i akcelerciju (ubrzanje) zgloba i još neke stvari.
Veliku grešku sam radio i prilikom tajminga jer sam veliku većinu udaraca izvodio u trenutku čim se loptica počela dizati nakon odskoka na mojoj polovici stola, znači u početnoj fazi dizanja.U pitanju su bile naravno stotinke, ali te stotinke u velikoj mjeri odlučuju dali će udarac završiti uspješno ili ne.
Zato sam morao sam sebe natjerati da počnem udarati lopticu kasnije nego što sam ja ustvari mislio da treba.Naravno da mi se i dalje dešava da brzam i udaram prerano jer se to ne može riješiti preko noći, ali čini mi se da mi se tajming udaraca poboljšava mic po mic i na tome će trebati ustrajno raditi jer je tajming kod izvođenja udarca najvažniji.Neke lopte dolaze prema vama brzo, neke sporo, neke ubrzavaju, neke usporavaju...
Za svaku treba imati savršeni tajming inače ništa od kvalitetnog udarca.Svaki udarac u pingiću se sastoji od nekoliko elemenata.Priprema udarca (postavljanje tijela i zamah), tajming udarca (pogoditi lopticu u idealnom trenutku i u idealno mjesto), sve to izvesti na pravoj visini da loptica protivniku ne dođe previsoko na zicer (npr. kod servisa kontakt s lopticom mora biti točno u visini mrežice da serva bude što niža i slično), pa izmah i brzi povratak u neutralni stav...
Dakle, kada igrač kod izvođenja udarca pogriješi u samo jednom od svih potrebnih elemenata, udarac i odskok loptice na protivničkoj strani neće biti idealan i onakav kako ste to zamislili, ali postoji velika vjerojatnost da ćete pogoditi stol.
Kada igrač kod udarca pogriješi u dva ili više elemenata od svih navedenih, tada neminovno dolazi do promašaja i gubitka poena.
Eto, svašta sam napisao, valjda je nešto od toga i pametno
Imao sam danas malo vremena i volje, valjda je to posljedica jučerašnje "krasne" tekme, a možda je stvar u tome što osjećam da sam popravio neke sitnice u igri, pa automatski više uživam kada mi uspije neki udarac koji prije nikako nisam mogao pogoditi.
Fakat je taj pingić zajeban sport
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[dario-zg-zapad]

Dobar post vjerojatno i najduzi na forumu

[trnac]

U prvom sam naletu pročitao prvu četvrtinu. Hvatam zalet za drugu

[Guga]

A kaj misliš kolko je meni trebalo da ga napišem
i krenulo je kao bezazleno razmišljanje o BH-nd spinu
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[vjeverko]

[Dinko Š.]

Guga piše opširno, ali vrlo interesantno i duhovito. Nije ga teško čitati.

[Saša]

Za razliku od tebe
_________________
Let the force be with you

[Guga]

Došlo je do "lagane" pretumbacije setupa na Excaliburu, pa bumo vidli dal bu ga Koka "odobril"
Novi Tenergy 80 max (kupljen prije 3 tjedna) seli na FH, a nova Xiom Sigma II Europa 2.0 ide na BH
Ideja je da na BH malo usporim igru i povećam sigurnst u držanju loptice na stolu.
Bumo vidli kak bu to išlo.




_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[vjeverko]

Kaj je prošla zubobolja?

[Dinko Š.]

Samo da mu nisu izvadili umnjak.

[Guga]

Za sada je 1 manje.Još 1 ide van 99,9% a 1 će pokušati spasiti.
Kako god okreneš nije dobro, a hvala bogu na Ketonalima i Brufenima...
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Koki]

Predlažen Tenergy 05 Hard max. Kaj bumo sad pimplali. Igramo ko pravi muškarci...
_________________
www.sound-news.net
www.zvucne-novosti.hr