Prednosti i mane izbacivanja profića over40 iz Sokaza

[zacko]

Žacko , ozbiljno i otvoreno , nikad mi nije palo na pamet da bih pojačavao našu ekipu s nekim registriranim Pojma nemam

Ok Wolf. I mislio sam da pojačanje tvoje ekipe nije bila opcija al sam je samo naveo kao mogući primjer.
Al znao sam da Jazbina možda ima kakvu ideju. Puno
i dođe se do svakakvih opcija i ideja.

A kaj se tiče komentara dtrnski.
Znam da svako ima pravo na mišljenje al ipak mislim da bi o ovome malo glavniju riječ trebali imati oni na koje se to prvenstveno odnosi i oni koji imaju malo više iskustva u Sokazu.
Mislim da igranje Sokaza od godine i pol u 17. ligi ipak ne daje takav sveobuhvatan pogled na situaciju sada i situaciju nekad u prvenstveno 1. ligi gdje je to zapravo problem.
U dvoznamenkastim ligama plaćanje je iznimno rijedak problem i nema veze sa registriranjem.
Recimo i Wolf ili ja ako hoćemo (naravno da nam ne pada na pamet) možemo bit turbojaki svemirci u 17. ligi i tražit za to lovu.
Za razmrdat niže lige nije potrebno bit registran nego samo znati malo više od osnova osnova pingača. I evo ti svemirca!
Za razmrdat 1. ligu ipak trebaju ozbiljniji registrirani stolnotenisači koji igraju i drugdje za lovu.
To je osnovna i velika razlika.

[ib]

Ako nešto ne mijenjamo nikad nećemo biti bolji , ako stalno zabijamo glavu u pijesak nikad nećemo ništa promijeniti , ako ponekad i pogriješimo , nije važno , već ćemo i to ispraviti . Najgore od svega je ne poduzimati ništa da bi bilo bolje .

Pa pogriješili smo, očito, prošli put.
Upravo s pravilom na koje sad želiš vratiti, u potpuno identičnom obliku.
Zar nisi mogao smislit bar malo drugačiju varijantu koja će predstavljati napredak i nekakvu zaštitu da nam se ne dogodi kao zadnji put?
Šta ja znam, granica baš četrdeset godina? Nije moglo npr. pedeset?

Možda barem prokopao onaj gigantski topic otprije par godina, pokušao sažeti argumentaciju većine ljudi koja je bila protiv registriranih, smislio odgovore na te probleme?

Zar mora ispast da baš ništa nismo naučili?

U tom smislu se zaista moram složiti s onim Albertovim citatom koji je Koki prenio.

[trnac]

@zacko
Par postova prije sam i napisao da ovo nije tema za forum nego za raspravu između igrača prvih nekoliko liga.
Meni u 17-oj je svejedno koga si vi dovedete u prvu-drugu-treću ligu.

[Pale]

@ib pa kaj ima registriranih igrača preko 50

fakat to nisam znao

[Izra]

Već ćemo nešto smisliti

Jedino što vidim da od tebe nećemo dobiti pomoć jer je tvoj stav prema bilo kakvim promjenama izrazito defetistički .

Ako nešto ne mijenjamo nikad nećemo biti bolji , ako stalno zabijamo glavu u pijesak nikad nećemo ništa promijeniti , ako ponekad i pogriješimo , nije važno , već ćemo i to ispraviti . Najgore od svega je ne poduzimati ništa da bi bilo bolje .

probali, pogrijesili, ispravili (na sveopce olaksanje) i sad evo tebe da moramo opet mijenjat, odnosno vracat na staro.

[55]

Heh, sudjelovao sam u raspravi s istom tematikom u prošloj rundi, malo ću se uključiti i sada .
Dakle, to s plaćanjem igrača nikada neće biti dovoljno vidljivo ili javno da bi se takve moglo udaljiti iz SOKAZ-a. Totalna je sramota i apsurd da netko u rekreativnoj (A NE AMATERSKOJ, POSEBNO NE PROFESIONALNOJ) ligi igra za novac!
To je činjenica koja bi mi smetala glede osobnog načela prema rekreativnom sportu .
Drugi je veliki problem prevelika razlika u kvaliteti takvih igrača i onih koje danas gledamo kao najjače igrače SOKAZ-a , naime, sada se postigla velika ujednačenost među najjačim igračima i mislim da bi se u tom kontekstu Žackovo mišljenje trebalo posebno valorizirati.

Posebno iritantno, dobro se sjećam da je masa onih koja je bila zainteresirana za ovu tematiku bila ogorčena i činjenicom da neka ekipa uzme jednog prejakog igrača (kao npr. Dadu Šurbeka), koji cijelu sezonu ne igra, ali dođe na meč protiv najvećih suparnika za prvo mjesto u ligi, sve ih istambura i popišaš se na sav trud trojice ili četvorice rekreativaca koji cijelu sezonu igraju i daju sve od sebe... i postignu rezultat, ali onda upada registrirani igrač iz protivničke ekipe i u svoja tri singla u cijeloj sezoni odlučuje prvaka lige...
E to je grozno, nesportski i nekorektno, ne bih previše opisivao, no valjda je svima jasno o čemu govorim!
I dalje ne vidim niti jedan, ali baš niti jedan, objektivan razlog (ni sportski ni sportsko-rekreacijski) da bi registrirani igrači (time podrazumijevam da se radi o igračima jačim od najboljih SOKAZ-ovih igrača) imali pravo igrati rekreativnu ligu.
Jer se svi mi u čokljoligama možemo boriti za prvaka lige (što je divan i motivirajući osjećaj), samo se sudionici druge ili prve lige, a to znači najbolji i najuspješniji rekreativni igrači u Zagrebu i okolici, ne mogu boriti za isto postignuće, jer tamo netko dolazi na par tekmi po sezoni zaraditi novac...
Dopuštenje takvog nečega bilo bi doista poražavajuće za moral onih ljudi koji se predstavljaju kao dobronamjernici budućnosti SOKAZ-a...
Kako smo već i zaključili , kada profesionalni igrač zaključi svoju profesionalnu karijeru (s 20, 30, 40 ili 70 godina života), dobrodošao je među nas, REKREATIVCE, što i on postaje prestankom ozbiljnog bavljenja stolnim tenisom, i slobodno nas može prebijati kao sudionik bilo koje SOKAZ-ove lige i poučavati nas svojim stolnoteniskim znanjima i vještinama.

[agent_zero]

da je ovo post na facebooku dobio bi moj lajk, 55

[Hvatljivi]

i od mene!

[Footloose]

Petre, u potpunosti se slažem s tobom, i moj je jedini razlog zakaj sam za "registrirane" je zbog toga da se dopusti registriranim klicima igrati u sokazu, a i to se da regulirati. Npr. regani klinac/ka može nastupiti isključivo u 1. ili 2. razredu, ako igra manje od 50% partija briše se njegov rezultat tj. kao da nije nitko nastupio, u jednoj ekipi može biti prijavljen samo 1 takav igrač/ica, itd.
A to kaj netko nemože podnjeti poraz od klinca ili klinke, ježi ga, nek poradi na egu.
Tolko o tome od mene

[Koki]

Čuj Radek, nitko ne voli gubit, niti sam primjetio da si ti baš uzoran u tome. No tko zna ..možda bi ti porazi protiv klinaca lakše padali..

[Footloose]

Koki, pa ti si stari Sokazovac, znaš da tko gubi ima se pravo ljutiti. Istina, ja se često ljutim, ali najčešće sam na sebe, i durim se do 5 minuta maximalno... a onda za živce i vozi dalje, Miško

[Izra]

Npr. regani klinac/ka može nastupiti isključivo u 1. ili 2. razredu, ako igra manje od 50% partija briše se njegov rezultat tj. kao da nije nitko nastupio, u jednoj ekipi može biti prijavljen samo 1 takav igrač/ica, itd.

sklon sam ideji da se pusti klince u sokaz, ali ovo s ogranicenjem na 1. i 2. ligu mi zvuci kao da ce prve dvije lige biti poligon za kaljenje najjacih klupskih klinaca u jednom uskom vremenskom periodu, jer ce prije toga biti preslabi a poslije toga vise nece smjeti igrati. sta nije bolje dati im da igraju sve lige, pa nek se kale i klinci nizih uzrasta i nivoa?

ovo s 50% isto nije neko rjesenje jer se moze odigrati tek toliko da se zadovolji kvota.

ako cemo pustati klince u sokaz, po meni samo treba odrediti koja ce biti dobna granica.

[Footloose]

Tonči, ja sam to napisal samo kao primjer, naravno da se sve to da modificirati...

[mixer]

55 svaka cast na razmisljanjima ali prije nego napises nesto o cemu neznas nista ili jako malo bolje da ne pises i to kao savjet i bez ljutnje.
1 dado nije u trenutku igranja bio registirani igrac i nije imao vise od 40 pa samim time to se medjusobno iskljucuje.
2.sam kazes da je odigrao samo tu jednu tekmu jer druge jednostavno nije ni trebao pa samim time nije utjecao na ostale rezultate.
3.u ekipi casla su svi igraci bili registrirani ili vecima.
4.PITANJE JE STO NAMA SMETA LOVA ILI REGISTRIRANI IGRA daC.IONAKO IMA DOSTA IGRACA KOJI SU PLACENI U SOKAZU I IGRAJU ISTI JER JE BOLJA LOVA NEGO U HR LIGAMA...
5Poanta sokaza je rekreacija a ne profi koliko god tosmijesno zvucalo jer dosta igraca 1 razreda moze igrati 1.2.3 hr ligu.
6.ne postoji nacin da nekog sprijecite da daje svoje novce bilo kroz opremu ili naknadu..dok bude potraznje bit ce i love..sve ostalo je laprdanjei pretakanje supljeg u prazno.malo je vec naporno citati stalno jedno te isto pa mislim da cu se suzdrzati do daljnega ili nekih jacih argumenata.isprika 55 ako sam mozda na pocetku bio grub to se odnosi samo na dio o igranju dade a stvari nisu takve

[55]

Ma nema problema , nisi me ničim uvrijedio .
Kasnije sinoć sam baš potražio tu sezonu i skužio da je baš tako kako i sam kažeš , ali nije tu zapravo riječ ni o Dadi, niti o ekipi za koju je on igrao, a bogme niti o suparničkoj ekipi , riječ je o načelu .
Bilo bi lijepo da se profesionalni igrači nakon odlaska u "igračku mirovinu" aktiviraju u SOKAZ-u i igraju s ostalim rekreativcima, iako su neposredno nakon kraja karijere i dalje prejaki za SOKAZ-ove najbolje igrače, ali nema veze , oni tada postaju rekreativci i kao takvi se ne mogu više nigdje natjecati osim u nekoj rekreativnoj ligi, a to SOKAZ i jeste!
Ja živim ono o čemu govorim ; svi koji bolje poznaju Intercapital znaju da je naš "četvrti" igrač (s par treninga u dupetu) jedan od najboljih igrača u SOKAZ-u . Eto, baš u slijedećem kolu gostujemo kod jedinih nam konkurenata za osvajanje 1. mjesta u 12. čokljoligi i ne smijemo izgubiti, inače...
Poanta je u tome da ću radije prihvatiti poraz protiv te ekipe, koja je poštenom borbom kroz cijelu sezonu došla u poziciju da se bori za 1. mjesto, nego što bih recimo zamolio kapetana Mikija (kao našeg trećeg igrača po uspješnosti) da dopusti da Sinčić odigra samo 10. kolo umjesto njega. Sinčić nam na najvažnijoj tekmi sezone donosi sigurnu "četvorku", Daniel i ja ćemo također sigurno podobivati nešto i eto ti 1. mjesta!
NE BIH TO UČINIO POD CIJENU DA MI REKET IZGORI U RUCI!
Osim toga, što je uopće Intercapital bez Kapetana Mikija, Smuka i Salasa zajedno!?

S druge strane, ne kritiziram one koji bi to učinili, ali volio bih da toga nema.
Toliko o tome... I dalje stojim iza konstatacije da ne vidim niti jedan dobar razlog da se "aktivnim" profesionalcima dopusti igranje u REKREATIVNOJ ligi...

[Guga]

Petre divlji (je.i)vjetre, svaka čast na stavovima (i za profiće i pogotovo za 4. igrača ekipe).Ovog puta se slažem s tobom u svemu, ali sam siguran da smo u DEBELOJ manjini.Ali zaboli nas za to harunga-kita.Ipak smo prestari da se mjenjamo, i takvi ćemo ostati i dalje, pa neka pati kome smeta...a mi bumo si igrali malo pingača.

[55]

[Guga]

Inače, na ovu temu ćemo primjeniti malo izmjenjenu Pervanovu izjavu (jučer navečer na RTL-u) :

"Mladi u Sokazu (Hrvatskoj) ne vide budućnost, a stari u Sokazu (Hrvatskoj) ne vide i ne priznaju prošlost.Znači, tu nitko, ništa ne vidi...

[zmilko]

sokaz treba biti otvoren za sve igrače koji žele igrati pingič iz bilo kojeg razloga.
a što se tiče odluke o otvaranju sokaza i mladim i starim profićima apsolutno sam za.
skupština može odlučiti ali predlažem varijantu da na skupštinu predstavnici ekipa donesu izjavu da li su za ili protiv. naravno svakog igrača iz momčadi. i eto u tili čas imamo rješenje problema na demokratski način.
kažu da je referendum najdemokratskiji vid izjašnjavanja. pa zašto ga ne primjeniti a bez ikakvih suvišnih troškova.

[mario]

Čitam sve ove postove i jedna stvar mi ide turbo na živce, a to je da svi zdravo za gotovo prihvaćaju termin "profići". Sin od suigrača iz ekipe mi igra za Dugu Resu i da igra u SOKAZ-u rasturao bi. Znate li koliko dobiva taj "profić". Otprilike 1000 kuna mjesečno plus oprema i putovanja na utakmice. Toliko bi zaradio skupljajući boce po kontejnerima.

Drugo, zar za lige SOKAZ-a u kojima nastupaju Jelačić, Dražetić, Korenić, Arapović, Maslovara, stari Grantverger oni nisu "profići" i što mislite da li oni u tim ligama igraju iz sportsko rekreativnih razloga da bi imali skorove bez poraza u svim kolima u kojima nastupe ili zbog nečeg drugog. Mene puno više smetaju nastupi takvih igrača po 12., 10. i što ti ja znam kojim ligama (osobito kad ne igraju sva kola, jer na taj način direktno uništavaju sportski element natjecanja u ligi) nego to tko igra u 1.

Ljepota SOKAZ-a je u masovnosti i to što imamo 23 lige je fantastično, jer ćeš unutar tog spektra pronaći svoje mjesto kuda pripadaš po svom stolno teniskom znanju, talentu i angažmanu.

Ako postoje ljudi koji sa svojim novcem (objektivno ne radi se o velikom novcu) žele liječiti svoje komplekse, glumiti mecene i skupljati pehare na volju im bilo.