Pravila stolnog tenisa i njihove promjene

[zalive]

Poanta priće je u tome da svako dobro pravilo(la) favoriziraju boljeg a ne sretnijeg. Kada mjenjaš pravila ( a u stolnom tenisu je to prečesto. složit će te se) moraš znati što želiš postići. Ovakva lutanja, bez logike i cilja ne vode nićemu.
Veliki tenis je dobar primjer. Njihov vrhunac promjene je dali tie-break ili ne...

ok. kaj ćemo onda s dodirima mreže i rubovima stola, koji favoriziraju sretnije. hoćemo li ponavljat poene?

nego evo koga zanima, našao sam pokazatelj o starosti dozvoljenosti igranja prstom u pingaču:

The 1936 World Championship event also saw the introduction of ...

Finger spin serves
By imparting spin onto the ball with their fingers, or by rubbing the ball against the racket before it left their hand, players were able to generate spin serves which gave them a considerable advantage over their opponent.

iza toga je serviranje prstom zabranjeno, a i serviranje iz ruke je naknadno zabranjeno, najviše iz razloga da se ne omogući stvaranje dodatnog (i to dobro skrivenog) spina

izvor: http://www.allabouttabletennis.com/tabl ... story.html


dakle, prstom je dozvoljeno igrati izgleda od samih početaka pravila igre, da bi naknadna pravila zabranila namjernu upotrebu prsta (ali ne i slučajnu, koja je dozvoljena od samih početaka), i u tom pogledu nema niti govora o novom pravilu

[Izra]

zapravo... nije rijec o serviranju prstom nego bi igrac zavrtio lopticu prstima dok ju baca u zrak i onda udario reketom.

[Dren]

Da, jedan rekreativac mi je ispričao interesantnu priču oko toga...Ne znam je li povjesno točna ali je zabavna
Naime, mislim Šveđani su išli u Australiju na svjetsko prvenstvo...brodom.
Tri mjeseca na brodu sa stolovima za stolni i treninzi svaki dan...naravno da su se nakon nekog vremena dosađivali.
Jedan od njih je počeo servirati tako da bi uzeo lopticu između palca srednjeg prsta i kažiprsta i pritisnuo je tako da iskoči iz ruke (kao pokret pucketanja prstima!)

Naravno, nitko nije mogao vratit tu servu. Naravno da su je svi naučili. I naravno da su rasturili na prvenstvu

i da, naravno, uveli su pravilo protiv takvog serviranja vrlo brzo

[Izra]

ja osobno stolni tenis vidim kao igru koja se igra reketima, ako vec dopustamo prst ne vidim zasto bi se zaustavili kod zgloba kad mozemo dozvoliti igranje do lakta, ramena ili cijelim tijelom.

argumentacija moze biti "zasto se ne bi smjelo igrati nogom kad to ionako ne predstavlja nikakvu prednost".

isto tako argument "to se ionako rijetko dogadja" po meni nema tezinu jer pravila moraju pokrivati sve moguce situacije bez obzira na ucestalost.

rub ili mreza su dio igraceg terena, dok je prst dio igraca. ako igranje rukom postane uobicajeno normalna stvar UVJEREN sam da je samo pitanje vremena kada ce to netko poceti iskoristavati (za vracanje serve ili spustanje jake lopte direkt iza mrezice), dok je rub i mrezu malo tesko nauciti koristiti u svoju korist.

inzistiranje na pravilu o prstu sam uvijek do sad smatrao nesportskim. sad kad je cak i second dozvoljen necu osudjivati nikoga tko se bude htio drzati pravila ali mislim da je pravilo glupo i nadam se da ce se uskoro promijeniti.

[Brod jr.]

Slažem se sa svojim sparing partnerom izrom u svemu što je napisao.

Moje osobno mišljenje na sve to je da ću ja kao i do sada priznati svaki prst(desilo mi se više puta i na meč loptu) te meč probati pobjediti na meni regularan način...a što se tiče onih koje primjetim da su odigrali prstom a nisu to priznali,smatrat ću nepoštenjacima,bezveznjacima i neće mi uopče bit' drago poslije popit pivo sa tom osobom i slušat ga kako mi priča o pojedinostima meča,šta se moglo desit i ko je trebal pobjedit!!!

Sokaz je rekreativna udruga i tako bi se ljudi u njoj trebali ponašat. fučkaš(da ne kažem jebeš) pravilo ittf-a...PA NISMO MI PROFI igraci koji bi se trebali drzat svakog GLUPOG pravila koje se donese...mi smo svi prijatelji,poznanici,ljudi nadasve koji bi se trebali medjusobno postovat i podrzavat u ovom kaj radimo!!!

Stoga,svako neka radi kako hoce,ja bum ovako!!!!!

[dajdosta]

..a što se tiče onih koje primjetim da su odigrali prstom a nisu to priznali,smatrat ću nepoštenjacima,bezveznjacima i neće mi uopče bit' drago poslije popit pivo sa tom osobom i slušat ga kako mi priča o pojedinostima meča,šta se moglo desit i ko je trebal pobjedit!!!

Bit ću drzak i pitat a kako ćeš bit siguran da je čovjek odigrao prstom?

[Brod jr.]

Dobro pitanje!
Stvar je vrlo jednostavna;večina igrača u ligama se poznaje i ne susreće se po prvi put.Već se otprilike zna ko je incidentan(npr.ja) tj. sa kim se lijepo poslije pije!!!(opet ja)!!!

A najvažnije od svega je da ima prst i PRST...nije bed ako to ni'ko ne vidi pa ti prešutiš(to je samo do tebe i tvojeg grizodušja), već je govnasto ako te debelo pogodi a onda se to i vidi sa strane a bogami i osjeti na reketu......

Eto,to ti je otprilike to,ako griješim uvijek me možeš ispraviti!!!

[Dren]

rub ili mreza su dio igraceg terena, dok je prst dio igraca. ako igranje rukom postane uobicajeno normalna stvar UVJEREN sam da je samo pitanje vremena kada ce to netko poceti iskoristavati (za vracanje serve ili spustanje jake lopte direkt iza mrezice), dok je rub i mrezu malo tesko nauciti koristiti u svoju korist.

Ne budi smješan. Pravilo da se smije udariti loptica rukom do zgloba vrijedi u najmanju ruku od 15.07.2003 što je više od 7 godina. vidi http://oneofakindtrading.com.au/rules.htm
Jesi u međuvremenu vidio i jednog igrača koji se fokusirao na vježbanje udaraca rukom???

naravno da ne, jer je to iznimno neprecizan i neuvježbiv udarac. Svim igračima je u interesu odigrati poen gumom i prst je slučajnost. Događa se kada pogrješiš ili ne stigneš lopticu. U interesu svih igrača a i interesantnosti igre je da se poen nastavi i poslije takvog udarca, kakav god bio, što zbog prirode igre (prst na gumi u uobičajenom držanju reketa) što zbog mogućih svađa i nemogućnosti određivanja je li bio prst ili ne.

[Izra]

Ne budi smješan. Pravilo da se smije udariti loptica rukom do zgloba vrijedi u najmanju ruku od 15.07.2003 što je više od 7 godina. vidi http://oneofakindtrading.com.au/rules.htm
Jesi u međuvremenu vidio i jednog igrača koji se fokusirao na vježbanje udaraca rukom???

naravno da ne, jer je to iznimno neprecizan i neuvježbiv udarac. Svim igračima je u interesu odigrati poen gumom i prst je slučajnost. Događa se kada pogrješiš ili ne stigneš lopticu. U interesu svih igrača a i interesantnosti igre je da se poen nastavi i poslije takvog udarca, kakav god bio, što zbog prirode igre (prst na gumi u uobičajenom držanju reketa) što zbog mogućih svađa i nemogućnosti određivanja je li bio prst ili ne.

naglasio sam da bi do takvih situacija doslo kada bi igranje prstom postalo opceprihvaceno kao normalno. sad kad se i second priznaje bojim se da bi to moglo postati.

i vjeruj mi, moglo bi se to uvjezbati kad bi se htjelo.

inace, evo sto profici misle o igranju prstom...

timo boll na 5:10:
http://www.youtube.com/watch?v=KuSnpWSFcRw

michael maze na 4:10:
http://www.youtube.com/watch?v=3O-3qbBuHCs

poslije prvog meca jorg rosskopf je izjavio da je za vrhunskog sportasa bitno da moze napustiti stol ciste savjesti sto se za xu xina ne moze reci.

u drugom mecu liu guoliang s klupe signalizira xu xinu da ipak prepusti poen nakon cega mu maze mahne u znak zahvalnosti.

[Hvatljivi]

Ne budi smješan. Pravilo da se smije udariti loptica rukom do zgloba vrijedi u najmanju ruku od 15.07.2003 što je više od 7 godina. vidi http://oneofakindtrading.com.au/rules.htm
Jesi u međuvremenu vidio i jednog igrača koji se fokusirao na vježbanje udaraca rukom???

naravno da ne, jer je to iznimno neprecizan i neuvježbiv udarac. Svim igračima je u interesu odigrati poen gumom i prst je slučajnost. Događa se kada pogrješiš ili ne stigneš lopticu. U interesu svih igrača a i interesantnosti igre je da se poen nastavi i poslije takvog udarca, kakav god bio, što zbog prirode igre (prst na gumi u uobičajenom držanju reketa) što zbog mogućih svađa i nemogućnosti određivanja je li bio prst ili ne.

naglasio sam da bi do takvih situacija doslo kada bi igranje prstom postalo opceprihvaceno kao normalno. sad kad se i second priznaje bojim se da bi to moglo postati.

i vjeruj mi, moglo bi se to uvjezbati kad bi se htjelo.

inace, evo sto profici misle o igranju prstom...

timo boll na 5:10:
http://www.youtube.com/watch?v=KuSnpWSFcRw

michael maze na 4:10:
http://www.youtube.com/watch?v=3O-3qbBuHCs

poslije prvog meca jorg rosskopf je izjavio da je za vrhunskog sportasa bitno da moze napustiti stol ciste savjesti sto se za xu xina ne moze reci.

u drugom mecu liu guoliang s klupe signalizira xu xinu da ipak prepusti poen nakon cega mu maze mahne u znak zahvalnosti.

Iz navedenih primjera se vidi da je dotični Kinez bil bolji u obje partije i zasluženo pobijedil. Kak igra siguran sam da mu igranje prstom ne treba da bi dobil partiju, a da to trenira sigurno bi izgledalo puno bolje.
Baš me zanima ko bu prvi došel na ideju udarca s prstom. To bu revolucija u s.t.-u mogel bi zaradit brdo love ak to patentira.

[Brod]

Ova zadnja promjena je samo dokaz da u vrhu ITTF-a sjede sami moroni. Unakazili su jedan lijep sport. Prvo promjena veličine loprtce (pokazalo se da je efekt minoran), pa skracivanje setova sa 21 na 11 zbog kojeg su od nervoznog sporta napravili neurotican, pa smijesna promjena pravila serviranja (gledoh jedan meč kada je jedna sa maramom na glavi oduzela Kinezu servis tvrdeči da nije bacio lopticu dovoljno visoko a bacio je - vidi se na snimci barem metar). I sada ova zadnja notorna glupost. Koga smo vraga onda uveli rigoroznu kontrolu guma (materijala). ittf znakove, mjerili duljnu i trakciju čepića na travama kada sada netko može sa znojnom rukom lupiti lopticu i vratiti je? kako da znaš kakva ti lopta dolazi? Ima li rotacije ili nema , jeli mokra ili ne? Ili će i ruka morati imati ittf znak?
Zadnja dobra promjena pravila je bila uvođenje dvobojnih reketa a nakon toga potop. Tako je to kada krovnu organizaciju vode moroni koji nikad nisu igrali stolni tenis niti za isti imaju osječaj. Jedino što ih vodi je glumatanje inovatora i služba u interesu raznih lobija koji razmišljaju o dominaciji.
Normalno je da nogomet vode bivši nogometaši a košarku košarkaši. takva besciljna lutanja bez cilja i svrhe. Ispod kog kamena su ovi ispuzali....strašno....

p.s.
fascinatno mi je da kada se vremenom pokaže da je neko novo pravilo loše nikom ne pada na pamet da vrati na staro....

Evo pametnog posta koje potpisujem 100%!
Primjetio bi da ne priznavanje prsta većinom podržavaju neki novi igrači u višim ligama,njima ko da je svejedno s čim im vratiš lopticu!
Dok igrači nižih liga,koji su već duže vremena u sokazu,smatraju pravilo glupim(vole znat koje su rotacije na loptici,što kod prsta, ruke,secenda nikako nije moguće).Uglavnom, novo pravilo će sigurno biti predmet mnogih rasprava nakon meča,a i izvor mnogih sukoba(verbalnih) za vrijeme meča.
Možda da se odmah prije meča dogovorite sa suparnikom i sucem jel se prst zove(priznaje) ili ne?Ako ga jedan priznaje a drugi ne onda stvarno nema nekog smisla.

[pimpl]

...razmišljajući na taj način termin "najbrži prst" nije uopće izmišljen za milijunaša...no kako je uobičajena uporaba prstiju u Hrvata šira od pingića, na kraju tekme bi se na loptici moglo naći raznih ostataka "rudnih blaga" iz krajeva dišnih, a i ostalih puteva pa bi se analizom uzoraka moglo vidjeti tko je više "igrao prstom" ili barem kakve su kome navike...

[rope]

...no kako je uobičajena uporaba prstiju u Hrvata šira od pingića

što god je pjesnik htio reći

[Dren]

inace, evo sto profici misle o igranju prstom...

timo boll na 5:10:
http://www.youtube.com/watch?v=KuSnpWSFcRw

michael maze na 4:10:
http://www.youtube.com/watch?v=3O-3qbBuHCs

poslije prvog meca jorg rosskopf je izjavio da je za vrhunskog sportasa bitno da moze napustiti stol ciste savjesti sto se za xu xina ne moze reci.

u drugom mecu liu guoliang s klupe signalizira xu xinu da ipak prepusti poen nakon cega mu maze mahne u znak zahvalnosti.

Malo si to prokomentirao na svoj mlin. Meni više izgleda da liu guoilang kaže dobro je ne obračaj pažnju na luzera.
I inače u oba slučaja imamo "prst" kod penholdera. I u oba slučaja čovjek tvrdi da je udario lupticu drškom reketa (a ne prstom i NE GUMOM) a drška reketa je dio kao i rub i kako je izbočen (a fala bogu nema ni gumu preko) loptica poprilično mjenja smjer.
Ako je trebao predati poen jer je odigrao drškom, ona je u kurcu, al opet, po pravilima drška je dio s kojim se smije igrati nevezano za prst (a i mi smo se svi složili da rub reketa je ok - pa i drška onda)
Stoga, ljudi kad gube onda se i ljute.
I ono novo pravilo je dobro jer rješava nedoumice oko ovakvih poena.

[Brod jr.]

Dragi Dren!

Već je prije gore navedeno da se pingać igra reketom.
Drška reketa je reket a prst je dio šake!!!!!!!!!

[ib]

I ono novo pravilo je dobro jer rješava nedoumice oko ovakvih poena.

LOLOL Drene et al., pa i mi ćemo dat mora Slovencima da više ne bude problema, što i dalje ne znači da je to dobro ili ispravno HE HE


asti šta san jak s ovim protuprimjerima

[Dren]

Hehehehe
Najsi jači

[ib]

Fala šefe

[Izra]

ipak se radi o prstu, a ne o drski (pogledaj protiv bolla kad xu xin prebaci reket u drugu ruku i pokazuje na prst).

u svakom slucaju mislim da bi najlakse bilo da pravilo glasi "smije se igrati samo reketom" pa je drska ukljucena kao nuzno zlo.

pa kad te lopta pogodi u prst fino priznas (kao sto to vec radi vecina sportski nastrojenih igraca od svjetskog vrha pa do nas rekreativaca) i svi sretni.

ovo novo pravilo osim sto je po meni lose, nije iskljucilo sporne situacije zato sto je sad dozvoljen "simultani" i "skoro simultani" second, ali nije i ocito dupli udarac. a kako to netko misli procijeniti nije mi bas jasno.

[pimpl]

...no kako je uobičajena uporaba prstiju u Hrvata šira od pingića

što god je pjesnik htio reći

...u nedostatku vremena (radnog) nisam uspio naći bolju stilizaciju, naime sukladno Zakonu o rudarstvu, za "strojno" kopanje nosa potrebna je koncesija...
...rađena je i anketa u blizini kolodvora i velika većina ispitanika se slaže da "neke stvari moraš prstom"...