 |
SOKAZ forum
|
| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
MarkoK
Pridružen/a: 13. 09. 2010. (14:25:20) Postovi: 12
|
Postano: čet pro 15, 2011 11:00 pm Naslov
: PLIVA AM - OPERATOR IV |
|
|
Danas smo nažalost imali prilike (Operator IV), vidjeti vrlo nekorektno ponašanje momčadi PLIVA AM. ( u smislu povrede pravila i povrede fair play-a)
Ukratko:
- meč zakazan na Mladosti za 19:00h
- dva igrača se pojavljuju na vrijeme
- treci igrač (Marko Kutnjak) poručuje po svojim suigračima da će zakasnit i doci u 21 sat. (poslovni put u Rijeci i jurnjava od 180 kmh po kiši i magli natrag u ZG)
- nakon što oni prenose te informacije PLIVI AM, oni to ne prihvacaju, te krecu upisivat poraze za treceg igraca
- Marko Kutnjak se pojavio u 21h, kao sto je i najavio, kad se još uvijek igrao meč
- u trenutku mog dolaska (21 h) se odigravao prema zapisniku 8mi meč.
- u zapisniki svi mečevi protiv mene su bili već upisani kao porazi
- meni naravno nije bilo ni na kraj pameti da se mečevi ipak nece odigrati, te ja predlažem da krenemo sa mojim mečevima, al se Pliva AM i dalje ne slaže, sa objasnjenjem da oni trebaju štititi interes svoje momčadi
- iako se ja "nisam" pojavio prema PLIVINOM izvješću, parove sam igrao.
- rezultat u tom trenutku (prema PLIVINOM zapisniku) je 6:4
- PLIVA predaje meni kao kapetanu zapisnik na potpis, koji ja naravno ne zelim potpisati, te ponovno predlažem da se odigraju neodigrani mečevi, na što PLIVA AM i dalje ne želi pristati.
PLIVINI ARGUMENTI
1. TRECI IGRAC NIJE DOŠAO U ZAKAZANO VRIJEME
- PROTUARGUMENT: u pravilniku se nigdje ne navodi, koji je postupak u tom slucaju, po mom se onda ta sitacija kao sporna nije nikad ni desila, te treci igrac, ako se pojavi u toku još igranja meca, ima pravo nastupiti.
2. DVORANA JE ZAKAZANA DAMO DO 10h, TE SE NE STIGNE ODIGRATI
PROTUARGUMENT: treći mečevi se nisu igrali, te su bili preskakani, tako da bi u slucaju igranja svih mečeva, bilo premalo vremena, što znači da je po meni ovo jedno od povrede pravila od strane PLIVE jer nisu mogli osigurati dvoranu za zakazani meč
3. UMORNI SU, PA NE MOGU VIŠE IGRATI
PROTUARGUMENT: istovremeno na drugum stolu se dvoje igača iz momčadi PLIVA AM dodava i igra prijateljske utakmice, na što ja opet pozivam, da ako vec igraju prijateljski, da bi bilo u redu, da ipak odigramo, kao argument protiv "UMORA", ali oni i dalje ne pristaju
- ovdje u biti i protuargument za UMOR nije potreban
MOJA PITANJA ZA FORUMAŠE, NA KRAJU I ZA VODITELJE:
1. da li sam trebao potpisati ovakav zapisnik?
2. uz gore dane protuargumente, kako proglasiti ovu utakmicu?
hvala,
Marko Kutnjak |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Private_Driver
Pridružen/a: 06. 04. 2010. (22:16:15) Postovi: 227 Lokacija: Dom Sportova-dvorana 3
|
Postano: čet pro 15, 2011 11:21 pm Naslov
: Re: PLIVA AM - OPERATOR IV |
|
|
Znam točno kakva je situacija, to ja nama učinila Breza prije 2 sezone. Ja sam kao kapetan potpisao jer se s nekim ljudima nema smisla prepirati i nisu vrijedni toga.Svaki vaš Argument stoji, ima jako poštenih ekipa ( navodim Padobrance i Intercapital iz naše lige) jer su iznimno fer momci i mogli smo se s njima sve dogovoriti(tu spadate i vi kad smo igrali s vama na PMF-u pa nam je 1 kasnio a vi ste bili maximalno korektni(STK Zagreb) , a ima i ovakvih . . . .u našem meču su nam napisali w:0 na mečeve koji bi naš 1. igrač sigurno dobio( onaj koji je kasnio i u našem meču) te bi situacija onda bila drukčija. . . . Da sam sad u takvoj sitaciji, mislim da nebi potpisao zapisnik. _________________ Make your move. |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Pale
Pridružen/a: 15. 10. 2010. (13:28:23) Postovi: 2920 Lokacija: Tumarina jazbina "TOZ"
|
Postano: čet pro 15, 2011 11:36 pm Naslov
: |
|
|
Da ste Kutnjaka stavili na "Y" vjerovatno bi stigel na treći meč i mogel bi ga odigrat. Ako nekog nema u prvom kolu, ne znači da nemre stići na drugo i treće
Zakaj ste pristali da upisuju njegovo ime u sva tri meča, kad imate pravo mjenjat igrače. Mogel vam je doći četvrti igrač i odigrat drugi i treći meč. No to je samo teorija, koja je nebitna ak su ljudi, ljudi, Što baš svi i nisu  _________________ Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-) |
|
| [Vrh]
|
|
 |
55
Pridružen/a: 08. 03. 2011. (12:10:50) Postovi: 2927
|
Postano: čet pro 15, 2011 11:49 pm Naslov
: |
|
|
Ne volim odgovarati na ovakve postove, ne bih volio da ispadne kako sam nekakav urotnik... , neću štititi ničije interese nego ću samo napisati svoje mišljenje
U svakom slučaju, bilo bi jako dobro da vam Izra ili ib objasne pravila, ipak su oni načitani i obrazovani mladi ljudi ... Znaju pravila, znaju i pingać dobro igrati (ako im je dobar dan) , ali čak i ako nije, uvijek te mogu ščokljat!
Mišljenja sam da je Pliva apsolutno imala pravo izabrati hoće li se dogovoriti s vama, tako da i Marko može odigrati svoje mečeve, ili neće. Ako te nema kada ti počinje meč, naravno da suparnik ima pravo proglasiti pobjedu bez borbe.
Ali ako stigneš na zadnji singl, ne vidim razloga da ga ne možeš odigrati, fakat mislim da to nije u redu i NE BIH potpisao zapisnik dok ne provjerim pravila!
Doduše, donekle razumijem razloge Plive da "štite svoje interese" , ali u 20. ligi SOKAZA!? Ne mogu shvatiti da im je želja za pobjedom veća od želje za sportskim nadmetanjem i druženjem ... ako nam prvi motivi nisu druženje i sportsko nadmetanje, što onda uopće radimo tu?
Mene bi bila sramota tako pobijediti , radije bih se objesio nego osvajao takve "pobjede"... , no ipak bi trebalo provjeriti pravila kod naših sjajnih moderatora koji sve to znaju, ja nemam pojma o pravilima
Sretno OPERATORU IV i drugim našim bivšim suparnicima u penjanju prema višim ligama!
Doviđenja i lijep pozdrav!
Petar Paradžik (Intercapital) |
|
| [Vrh]
|
|
 |
ib Site Admin
Pridružen/a: 12. 05. 2005. (22:23:20) Postovi: 5220 Lokacija: Utrine
|
Postano: pet pro 16, 2011 8:13 am Naslov
: |
|
|
Pa mislim da ste više-manje svi na pravom tragu pravila.
| Članak 30. Pravilnika o natjecanjima (napisa): | | Ukoliko se prijavi igrač koji ne dođe do početka svojeg susreta, gubi taj susret bez borbe. |
Dakle, momčad Plive odlučuje hoće li vam izaći u susret i pustiti zakašnjelog igrača da igra, ako su njegove partije po rasporedu preskočene. Tako da Marku nažalost ne može "ne biti ni na kraj pameti da se mečevi neće odigrati", jer oni po Pravilniku smiju biti registrirani bez borbe.
Ključna u priči je li Marko mogao igrati u trećem krugu je da li je bio postavljen na Y. Ako jest, onda u trenutku igranja osme partije on igra sljedeću, i nema nikakvog razloga da je ne odigra. Ako nije (što znači da je bio postavljen kao Z na sedmu partiju), opet je na Plivi hoće li mu izići u susret.
Neću komentirati previše njihove razloge, mislim da je sve lijepo sažeto u vlastitoj izjavi da moraju "štititi interese svoje momčadi" ali ono što ste trebali napraviti je:
1) znati da po pravilima ne birate vi hoćeš li ti moći nastupiti, nego da ti Pliva može uskratiti igranje tvojih partija poslije,
2) u skladu s prethodnim, na početku meča odmah pitati Plivu slažu li se da ti dojuriš iz Rijeke i odigraš svoje tri. Većina protivničkih ekipa bi se složila (barem se nadam i želim u to vjerovati), a ako se ne slože, onda stavljate Marka na Y ako mu se već da jurit, da odigra barem treći krug i par.
Ili jednostavno Marko dobro razmisli želi li voziti reli po opasnim uvjetima, samo da bi (možda) stigao umoran i nervozan na meč s ekipom za koju zna da će past neki incident jer vam odmah u startu nisu htjeli izići u susret. Ponekad je i štednja živaca dobar izbor.
 |
|
| [Vrh]
|
|
 |
55
Pridružen/a: 08. 03. 2011. (12:10:50) Postovi: 2927
|
Postano: pet pro 16, 2011 10:42 am Naslov
: |
|
|
 |
|
| [Vrh]
|
|
 |
bigdedi
Pridružen/a: 12. 05. 2005. (23:04:55) Postovi: 678 Lokacija: Velika Gorica
|
Postano: pet pro 16, 2011 11:05 am Naslov
: Re: PLIVA AM - OPERATOR IV |
|
|
| MarkoK (napisa): | 1. TRECI IGRAC NIJE DOŠAO U ZAKAZANO VRIJEME
|
ako je taj igrac prijavljen u postavu momcadi, a dosla je na red njegova partija on je gubi bez borbe (ukoliko se niste DOGOVORILI da ce taj igrac odigrati sve tri partije zaredom kad dodje)... a to sto nigdje ne pise u pravilniku kojim redoslijedom se igraju partije, i sto se desava ako pojedini igrac zakasni na mec/partiju ne znaci da moramo mijenjati pravilnik i eksplicitno napisati "nakon prve partije se igra druga"...
ustvari mozda bi mogli igrati utakmicu da se zapisnik popunjava tako da svi parovi odigraju prvi set, pa onda opet ispocetka svi parovi drugi set bilo bi napeto, a i ne pise u pravilniku da se nesmije
| MarkoK (napisa): |
2. DVORANA JE ZAKAZANA SAMO DO 10h, TE SE NE STIGNE ODIGRATI
|
to nema veze sa vasim problemom, nego to samo moze biti njihov motiv da ti NE izidju u susret u vezi kasnjenja igraca...
(mala digresija: a sto se na mladosti zbiva poslije 10??? mozda plivanje, hokej?? e pa ne, nego pingic, i taman ziher dolazi 20 ljudi u taj tren i zauzimaju cijelu dvoranu)
| MarkoK (napisa): |
3. UMORNI SU, PA NE MOGU VIŠE IGRATI
|
a cuj, mozda je taj umor popracen laganim peckanjem medju obiteljskim draguljima, te boli u klincu, i uklapa se uopcenitu zelju i volju protivnika da ti izidju u susret
| Kod: | IGRAČI i IGRAČICE na svim natjecanjima SOKAZ-a NASTUPAJU NA VLASTITU ODGOVORNOST. Radi vlastite sigurnosti PREPORUČA SE LIJEČNIČKI PREGLED PRIJE NATJECANJA.
|
ja vjerujem da Pliva proizvodi nekakve medikamente za podizanje elana, ako nista drugo onda ih proizvodi Franck mozda bi trebali promijeniti sponzora
| MarkoK (napisa): |
MOJA PITANJA ZA FORUMAŠE, NA KRAJU I ZA VODITELJE:
1. da li sam trebao potpisati ovakav zapisnik?
2. uz gore dane protuargumente, kako proglasiti ovu utakmicu?
hvala, Marko Kutnjak |
potpises zapisnik i odes doma pametniji, sad znas da je vruce pa vise neces gurati prste tamo
jedino sto se nadam da ces zakljuciti da ste vi kao ekipa bolji od toga i da necete vi postati takvi, nego cete i dalje odgadjati, cekati, pomagati drugima, sve to u interesu da bi se igrao stolni tenis  _________________ Juraj Huber, JT 1234 izgubljeni |
|
| [Vrh]
|
|
 |
ib Site Admin
Pridružen/a: 12. 05. 2005. (22:23:20) Postovi: 5220 Lokacija: Utrine
|
Postano: pet pro 16, 2011 11:16 am Naslov
: |
|
|
| bigdedi (napisa): | | potpises zapisnik i odes doma pametniji |
 |
|
| [Vrh]
|
|
 |
MarkoK
Pridružen/a: 13. 09. 2010. (14:25:20) Postovi: 12
|
Postano: pet pro 16, 2011 9:04 pm Naslov
: |
|
|
Kako god, čisti bezobrazluk.. žalosno i sramota za ping pong u 20toj ligi.
al eto, bar se nadam da gospoda mirno spavaju i uzivaju u pobjedi, te im naravno preporučam da se više ne prijavljuju na ovaka natjecanja gdje se treba "igrat".
a ako ipak naletimo na njih druge godine, idem sa pravilnikom pod rukama na meč (ako ne zakasnim)
želim im puno sreće i nek se paze, dečki su baš cool! |
|
| [Vrh]
|
|
 |
55
Pridružen/a: 08. 03. 2011. (12:10:50) Postovi: 2927
|
Postano: sub pro 17, 2011 9:14 am Naslov
: |
|
|
Bili ono cool ili ne, doista ne želim vjerovati da je pobjeda (čak i pod pravilima SOKAZ-a, a ovdje to nije bio slučaj) bilo kome važnija od same igre... Kako je to tužno , cijeli tjedan jedva čekaš kada će doći slijedeća tekma, a onda ti se nađe netko tko će ti objasniti da čak niti u 20. ligi sokaza ne možeš igrati na rubu "pravila"...
Mislim da ću se izrigat budem li dalje ovo čitao , ključni moment je NE SJEKIRATI SE, posebno ako se nije radilo o prolasku dalje, ali ako si stigao na vrijeme na zadnji meč, trebao si ga igrati, to ti nitko ne može zabraniti , i bolje je da nisi potpisao zapisnik.
A ova preseravanja s dvoranom... ... domaćin je DUŽAN osigurati prostor za igru koliko god ona trajala... moja je ekipa dosta mečeva dobila i po 8:2, 9:1 , ne znam jesmo li ikada uspjeli završiti tekmu za manje od tri sata... , najčešće to bude i bliže četiri sata  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Pale
Pridružen/a: 15. 10. 2010. (13:28:23) Postovi: 2920 Lokacija: Tumarina jazbina "TOZ"
|
Postano: sub pro 17, 2011 11:13 am Naslov
: |
|
|
Petre nije bitno dali je10:0 ili 6:4 več dali je pojedini meč završil 3:0 ili 3:2
Što će reći da ako je 10:0 može biti odigrano 50 setova, dok kod rez, 5:5 može biti odigrano 30 setova. Znači da meč 10 ; 0 može teoretski trajat duplo duže od ovog 5:5 makar na kraju rezultatski tak ne zgleda  _________________ Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)
Zadnja promjena: Pale; sub pro 17, 2011 4:33 pm; ukupno mijenjano 3 put/a. |
|
| [Vrh]
|
|
 |
MarkoK
Pridružen/a: 13. 09. 2010. (14:25:20) Postovi: 12
|
Postano: sub pro 17, 2011 1:55 pm Naslov
: |
|
|
| 55 (napisa): | | , ključni moment je NE SJEKIRATI SE, posebno ako se nije radilo o prolasku dalje: |
šta je najbolje, eventualna pobjeda nam je bila ključna za 3. mjesto, znači i prolazak dalje..
al eto, trudis se cijele sezone, i onda naletis na gospodu  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Lio
Pridružen/a: 12. 09. 2007. (12:48:43) Postovi: 273
|
Postano: sub pro 17, 2011 4:26 pm Naslov
: opet s plivom problemi |
|
|
Opet s plivom problemi...Bilo jednom davno u 18 ligi se mojoj ekipi s Plivom desilo puno gore ..ib i Detelj se vjerovatno sjecaju..
Tak da se pazite s tim okorjelim sokazovcima plivasima a i drugim provokatorima razne vrste
Inace budete za par godina izgledali ko ovaj lik .. _________________ Spin...spin...i samo...spiiiin....
http://www.youtube.com/user/CRO0707
https://tabletennisblades.com/
Povratak prirodi...
http://www.udruga-flyer.hr/ |
|
| [Vrh]
|
|
 |
rogi
Pridružen/a: 11. 10. 2008. (22:59:10) Postovi: 619
|
Postano: sub pro 17, 2011 7:14 pm Naslov
: |
|
|
...kako se ne bih sjećao...
no, ne treba se podsjećati na to, ipak pozitiva dobrano premašuje negativu u sokazu
možda bih preporučio onima koji se susreću s ekipama Plive da se dobro nakrkaju njihovih proizvoda prije tekme  _________________ "Don't wish it was easier, wish you were better" - Jim Rohn |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Čupa
Pridružen/a: 02. 03. 2010. (09:45:31) Postovi: 309
|
Postano: sub pro 17, 2011 8:59 pm Naslov
: |
|
|
| MarkoK (napisa): |
šta je najbolje, eventualna pobjeda nam je bila ključna za 3. mjesto, znači i prolazak dalje..
|
protiv plive 3 ste igrali? |
|
| [Vrh]
|
|
 |
tomeck
Pridružen/a: 27. 09. 2010. (17:08:50) Postovi: 673 Lokacija: Zagreb
|
Postano: sub pro 17, 2011 9:03 pm Naslov
: |
|
|
Čupa piše ti u naslovu PLIVA AM _________________ Yasaka Rakza 7 Soft, Rakza PO & Balsa +
http://www.taurus-info.com |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Čupa
Pridružen/a: 02. 03. 2010. (09:45:31) Postovi: 309
|
Postano: sub pro 17, 2011 9:06 pm Naslov
: |
|
|
da da, ali piše u rezultatima da nisu igrali protiv plive tri. ako njih dobiju treći su jer pliva am igra u utorak s nama.  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
MarkoK
Pridružen/a: 13. 09. 2010. (14:25:20) Postovi: 12
|
Postano: ned pro 18, 2011 10:27 am Naslov
: |
|
|
je, dok se sve zbroji tak nekak ispada.
makar smo sa njima (PLIVA III) igrali vec nekih 5 puta i uvijek izgubili.
al imamo Marijana ove godine i želju za "osvetom" od prije neki dan..  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
55
Pridružen/a: 08. 03. 2011. (12:10:50) Postovi: 2927
|
Postano: ned pro 18, 2011 9:03 pm Naslov
: |
|
|
Marko, obzirom da nisi potpisao zapisnik (a oni su zajebali jer ti nisu dali igrati zadnji singl iako si bio tu), predlažem ti da inzistiraš na odigravanju novog meča, zašto ne?  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
MarkoK
Pridružen/a: 13. 09. 2010. (14:25:20) Postovi: 12
|
Postano: pon pro 19, 2011 1:26 pm Naslov
: |
|
|
danas igramo protiv PLIVA III (još jedne Plive) zaostali meč od dva kola prije, tako da ako pobjedimo i uz pretpostavku da će OETKERN dobiti obje Plive, bit cemo treci, te nam pobjeda protiv PLIVE AM ne igra ulogu.
eto, sve je na nama i na OETKERNU  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
|
|
|
Ne možete otvarati nove teme. Ne možete odgovarati na postove. Ne možete uređivati Vaše postove. Ne možete izbrisati Vaše postove. Ne možete glasovati u anketama.
|
|