SOKAZ forum
18. liga jesen 2012
Moderatori/ce: Moderatori,Predsjedništvo
Drene;
gosp Kliba je sinoć protiv mene odigral luuudo. Imao me 2:0 okrećem na 2:2. Peti set se igra poen za poen.Pred kraj seta (meča) pada mi koncentracija i Kliba zasluženo pobjeđuje. Sinoć je izgledal ko 1. ,a ne 3. igrač
Markesina ima isti soft ko i ja samo kaj nema (neznam jel namjerno) 3-4 čepića na sredini reketa (dali je to regularno, mislim da nije i da ga se može tražit da ne igra sa tim reketom) te loptica dobiva putanju sličnu travi.
Parove smo gubili 1. set 9:3 i okrenuli. Mislim da smo naštimali ruke u igri parova
Martinovič je jučer definitivno bio najslabiji.
Najbitnije od svega je da naš Puhovski igra dobro, još kad se malo oslobodi početničkog grča igrat če odlično.
Sretno sa Sorryem,
gosp Kliba je sinoć protiv mene odigral luuudo. Imao me 2:0 okrećem na 2:2. Peti set se igra poen za poen.Pred kraj seta (meča) pada mi koncentracija i Kliba zasluženo pobjeđuje. Sinoć je izgledal ko 1. ,a ne 3. igrač
Markesina ima isti soft ko i ja samo kaj nema (neznam jel namjerno) 3-4 čepića na sredini reketa (dali je to regularno, mislim da nije i da ga se može tražit da ne igra sa tim reketom) te loptica dobiva putanju sličnu travi.
Parove smo gubili 1. set 9:3 i okrenuli. Mislim da smo naštimali ruke u igri parova
Martinovič je jučer definitivno bio najslabiji.
Najbitnije od svega je da naš Puhovski igra dobro, još kad se malo oslobodi početničkog grča igrat če odlično.
Sretno sa Sorryem,
Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)
pa da, nevjerojatno je kako Kliba ima loš skor a kako dobro igra.
Čanadija je pošteno dobio, igrao super, ali kad gubi jako pada. Povedeš par poena razlike i on to želi brzo nadoknadit...i tad prestaje pimplat (u čem je najjači) i pokuša napast i dobit par brzih poena. Ako promaši ili mu vratiš raspada se. Tako sam ja dobio sva tri seta.
No ako pogodi il ne vratiš...onda si u gadnoj gabuli jer mu narastu krila i nastavi samo bolje.
Čanadija je pošteno dobio, igrao super, ali kad gubi jako pada. Povedeš par poena razlike i on to želi brzo nadoknadit...i tad prestaje pimplat (u čem je najjači) i pokuša napast i dobit par brzih poena. Ako promaši ili mu vratiš raspada se. Tako sam ja dobio sva tri seta.
No ako pogodi il ne vratiš...onda si u gadnoj gabuli jer mu narastu krila i nastavi samo bolje.
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!
evo osvrta zadnjeg kola, tekme BKE - Sorry.
Došli svi na vrijeme
Kako je to prvi put u sezoni, odlučili sva šestorica to proslavit. Zbog ozbiljnosti meča, proslavili smo radlerom a ne pivom (a i vukovarskog još nema jer nam je gazda u gužvi)
Još su navratili kptn Miki i drug Paradžik na pivicu i prvih par partija tako da je bilo baš onako opuštena atmosfera i lijepo druženje uz stolni tenis.
Dakle počeli malo kasnije, otvorili Žuškin "double grass (TM)" i ja. Sjećam se živo našeg prošlog meča i kako me je pretukao dva seta i kako sam se izvukao u slijedeća tri. Primjenio tu taktiku (iz zadnja tri) i uz malo sreće (dvi tri prasice u ključnom trenutku dok su njegove bile kad je bilo nebitno) i relativno glatko do 1:0. Igrao sam dakle igru koja njemu apsolutno ne odgovara i koju baš i neznam igrat
tako da je to izgledalo šugavo s obje strane. No dalo je rezultate.
Slijedeći Dremel - Bertol B. Dosta grešaka s obje strane relativno izjednačen meć ali Boris to drži pod kontrolom - igra koliko mu treba (il je bar takav dojam) Bolji je od Goce evidentno i 1:1.
Č protiv Siniše, ljevak protiv ljevaka, zanimljiv meč. Oba ulaze na prvu, puno rotacije u igri, jako napeto. Ispostavilo se da pobjeđuje onaj koji je manje napadao (odnosno bolje se branio). Č igra dobro, dobro se kreće i vratio je puno napada, kažnjava relativno dobro greške, Siniša napada više, s par grešaka ali poeni uglavnom odlaze na Č-ovu stranu jer se dosta dobro branio. 2:1
Dremel protiv Žuškina, destruktivno - razbijačka igra Žuškina i Goco ne uspjeva nametnuti svoj ritam. Usput Žuškin se osvećuje za moje ključne prasice tako što ih stiska Goci. Ono što je taktički dobro odigra, Goco dosta dobro i realizirao, no greške u pimplu na travu, jednostavno traže trening na istu. Da se ne ponovi
2:2
Novi susret ljevak na ljevaka Juričić protiv mene. Loše. hehehe. Katastrofalno čitam njegove serve, on katastrofalno čita moje. Ako uspije(m) pročitat poen završava vraćanjem serve jer ovaj drugi griješi.
Gusto cijelo prvi set...uspijevam vratit dvije serve i obranit se od napada koji uslijeđuju tako što složim dvije prasice. Sretno do prvog seta.
Slijedeći set strava. Dugo nisam doživio i napravi nešto takvoga. Ravnopravna igra, sad smo se već navikli na protivničke serve (tu i tamo se proda koja) samo što Siniša moje uredno vrača a ja negove vraćam prasicama.
sve skupa 6-7 prasica, onako u nizovima od dvi tri za redom
Prvo sam bio sretan, poslije mi bilo neugodno 
Pogotovo kad sam 11 poen osvojio opet na prasicu.
Naravno da tu nije bio kraj. Treći set sam uvjerljivo bolji, sve bolje igram al kad god me stisne Siniša ja iz očaja vratim - prasicu. Doduše sve skupa tri (uključujući naravno opet prasicu na poenu za meč) al fakat, sve tri iz očaja. One prave praseće prasice kad već znaš da si izgubio poen pa ti se posreći. Ne sjećam se kad sam zadnji put osvojio više od 10 poena na prasice u tri seta. Isprike Siniši još jednom, jednostavno imao sam brdo sreće.
Č protiv Borisa kreće dosta loše al se upucava kako ide dalje set i igra zbilja dobro i fokusirano. Napada sa svih strana, dobro se brani, ma Č nam je u formi
S druge strane Boris ne igra kako zna i umije. Pauza od dva tjedna je očito ostavila traga jer je dosta griješio. Takva kombinacija turbo raspoloženog Č-a i indisponiranog Borisa jednostavno nije mogla drugačije završit. 4:2 još partija do cilja koji moramo ispunit (bod) i dobri preduvjeti za 3 boda.
Goco protiv Siniše propušta 10-8 u prvom setu i ne koristi to što je Sinke dosta potresen porazom na prasice protiv mene. Šteta jer Goco zbilja dobro igra, al skupo ga koštaju neprisiljene greške. Osvoji dva-tri poena odličnom igrom a onda dva-tri prospe na puno jednostavnijim loptama. Malo depresivno, jer zbilja je dosta napredovao u igri i u skoro svim setovima u zadnjih 5 kola uvijek je blizu al jednostavno izmakne set. Dobra je vijest da se diže i da manje griješi, ali protiv igrača koji mu je ravan, na tu grešku više izgubi set, doda protivnik jedan fanstastičan udarac ili prasicu pa izgubi i drugi i treći. Frustrira (i njega i nas bome) al Goco si je postavio cilj igrat bolje i ne obazirat se na skor i uskoro očekujem njegov pobjednički niz. Možda čak protiv Padobranaca slijedeće kolo
4:3 Čanadi pokazuje da je dok je sudio moj meč pažljivo promatrao. Na istu taktiku al puno bolje od mene razbija ritam Žuškinu i zbilja glatko dobija meč. Doduše u trećem setu se malo opustio al imao je dovoljno koncentracije obraniti 2 set lopte i realizirati svoju prvu. bod je tu 5:3
Boris protiv mene, lijep meč. Apsolutno u meču, igram zbilja fantastično. Vjerojatno moj najbolji meč ove sezone. S druge strane Boris ipak malo ispod očekivanja. Dobro ulazi u drugi i treći set i pokazuje što zna. Već u stilu večeri pokušavam ga dekoncentrirati prasicama
. Osvajam (naravno na prasicu) drugi set, al u trećem mi ni prasice ne pomažu. Igramo oba jako dobro, ovaj set on bolji, govorim si samo koncentrirano. Slijedeći set igram izvrsno, vraćam sve, odlično napadam, ma set za pet.
I eto, napokom Č i ja oba igramo dobro u istom danu
i s dvi trice do tri boda.
Goco i ja izlazimo u parovima, Žuškin i Juričić s druge strane. Otvaramo pristojno, dobro to izgleda iako smo inače fakat loš par
No sve smo uigraniji i sve bolje kužimo kakve lopte možemo dobit nazad nakon što suigrač odigra (što nam je bio ogroman problem do sad).
Držimo meč pod kontrolom prva dva seta, a onda sijaset grešaka (Goco prvi ja drugi set) i eto ti 2:2. Gubimo 4:5 na izmjeni strana koje pretvaramo u 7:5 sa zbilja dobra tri uigrana poena i držimo razliku do 9:7 na što usljeđuju dvije greške protivnika za pobjedu i konačan rezultat od 7:3.
Sve skupa, dobar meč, izjednačen kao što sam i očekivao, no malo sreće (u mom slučaju protiv siniše puno sreće!) i zbilja dobra igra te Boris ispod mogućnosti i pobjeda je tu. Momci su super, zbilja je ugodno se s njima podružiti, popit koju i odigrati malo stolnog tenisa. Eto, dogovorili smo revanš za dogodine, obečavaju 6:4 al nećemo se dat!
Došli svi na vrijeme
Kako je to prvi put u sezoni, odlučili sva šestorica to proslavit. Zbog ozbiljnosti meča, proslavili smo radlerom a ne pivom (a i vukovarskog još nema jer nam je gazda u gužvi)
Još su navratili kptn Miki i drug Paradžik na pivicu i prvih par partija tako da je bilo baš onako opuštena atmosfera i lijepo druženje uz stolni tenis.
Dakle počeli malo kasnije, otvorili Žuškin "double grass (TM)" i ja. Sjećam se živo našeg prošlog meča i kako me je pretukao dva seta i kako sam se izvukao u slijedeća tri. Primjenio tu taktiku (iz zadnja tri) i uz malo sreće (dvi tri prasice u ključnom trenutku dok su njegove bile kad je bilo nebitno) i relativno glatko do 1:0. Igrao sam dakle igru koja njemu apsolutno ne odgovara i koju baš i neznam igrat
Slijedeći Dremel - Bertol B. Dosta grešaka s obje strane relativno izjednačen meć ali Boris to drži pod kontrolom - igra koliko mu treba (il je bar takav dojam) Bolji je od Goce evidentno i 1:1.
Č protiv Siniše, ljevak protiv ljevaka, zanimljiv meč. Oba ulaze na prvu, puno rotacije u igri, jako napeto. Ispostavilo se da pobjeđuje onaj koji je manje napadao (odnosno bolje se branio). Č igra dobro, dobro se kreće i vratio je puno napada, kažnjava relativno dobro greške, Siniša napada više, s par grešaka ali poeni uglavnom odlaze na Č-ovu stranu jer se dosta dobro branio. 2:1
Dremel protiv Žuškina, destruktivno - razbijačka igra Žuškina i Goco ne uspjeva nametnuti svoj ritam. Usput Žuškin se osvećuje za moje ključne prasice tako što ih stiska Goci. Ono što je taktički dobro odigra, Goco dosta dobro i realizirao, no greške u pimplu na travu, jednostavno traže trening na istu. Da se ne ponovi
Novi susret ljevak na ljevaka Juričić protiv mene. Loše. hehehe. Katastrofalno čitam njegove serve, on katastrofalno čita moje. Ako uspije(m) pročitat poen završava vraćanjem serve jer ovaj drugi griješi.
Gusto cijelo prvi set...uspijevam vratit dvije serve i obranit se od napada koji uslijeđuju tako što složim dvije prasice. Sretno do prvog seta.
Slijedeći set strava. Dugo nisam doživio i napravi nešto takvoga. Ravnopravna igra, sad smo se već navikli na protivničke serve (tu i tamo se proda koja) samo što Siniša moje uredno vrača a ja negove vraćam prasicama.
Pogotovo kad sam 11 poen osvojio opet na prasicu.
Naravno da tu nije bio kraj. Treći set sam uvjerljivo bolji, sve bolje igram al kad god me stisne Siniša ja iz očaja vratim - prasicu. Doduše sve skupa tri (uključujući naravno opet prasicu na poenu za meč) al fakat, sve tri iz očaja. One prave praseće prasice kad već znaš da si izgubio poen pa ti se posreći. Ne sjećam se kad sam zadnji put osvojio više od 10 poena na prasice u tri seta. Isprike Siniši još jednom, jednostavno imao sam brdo sreće.
Č protiv Borisa kreće dosta loše al se upucava kako ide dalje set i igra zbilja dobro i fokusirano. Napada sa svih strana, dobro se brani, ma Č nam je u formi
Goco protiv Siniše propušta 10-8 u prvom setu i ne koristi to što je Sinke dosta potresen porazom na prasice protiv mene. Šteta jer Goco zbilja dobro igra, al skupo ga koštaju neprisiljene greške. Osvoji dva-tri poena odličnom igrom a onda dva-tri prospe na puno jednostavnijim loptama. Malo depresivno, jer zbilja je dosta napredovao u igri i u skoro svim setovima u zadnjih 5 kola uvijek je blizu al jednostavno izmakne set. Dobra je vijest da se diže i da manje griješi, ali protiv igrača koji mu je ravan, na tu grešku više izgubi set, doda protivnik jedan fanstastičan udarac ili prasicu pa izgubi i drugi i treći. Frustrira (i njega i nas bome) al Goco si je postavio cilj igrat bolje i ne obazirat se na skor i uskoro očekujem njegov pobjednički niz. Možda čak protiv Padobranaca slijedeće kolo
4:3 Čanadi pokazuje da je dok je sudio moj meč pažljivo promatrao. Na istu taktiku al puno bolje od mene razbija ritam Žuškinu i zbilja glatko dobija meč. Doduše u trećem setu se malo opustio al imao je dovoljno koncentracije obraniti 2 set lopte i realizirati svoju prvu. bod je tu 5:3
Boris protiv mene, lijep meč. Apsolutno u meču, igram zbilja fantastično. Vjerojatno moj najbolji meč ove sezone. S druge strane Boris ipak malo ispod očekivanja. Dobro ulazi u drugi i treći set i pokazuje što zna. Već u stilu večeri pokušavam ga dekoncentrirati prasicama
I eto, napokom Č i ja oba igramo dobro u istom danu
Goco i ja izlazimo u parovima, Žuškin i Juričić s druge strane. Otvaramo pristojno, dobro to izgleda iako smo inače fakat loš par
No sve smo uigraniji i sve bolje kužimo kakve lopte možemo dobit nazad nakon što suigrač odigra (što nam je bio ogroman problem do sad).
Držimo meč pod kontrolom prva dva seta, a onda sijaset grešaka (Goco prvi ja drugi set) i eto ti 2:2. Gubimo 4:5 na izmjeni strana koje pretvaramo u 7:5 sa zbilja dobra tri uigrana poena i držimo razliku do 9:7 na što usljeđuju dvije greške protivnika za pobjedu i konačan rezultat od 7:3.
Sve skupa, dobar meč, izjednačen kao što sam i očekivao, no malo sreće (u mom slučaju protiv siniše puno sreće!) i zbilja dobra igra te Boris ispod mogućnosti i pobjeda je tu. Momci su super, zbilja je ugodno se s njima podružiti, popit koju i odigrati malo stolnog tenisa. Eto, dogovorili smo revanš za dogodine, obečavaju 6:4 al nećemo se dat!
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!
- bduralija
- Postovi: 827
- Pridružen/a: uto ožu 03, 2009 9:18 am
- Lokacija: Uz travu na rubu parka Maksimir
- Kontakt:
prespavao nakon meča s RIZ veteranima... definitivno da smo odradili par treninga u ovoj sezoni imali bi šansu dobiti vodeću ekipu lige...
mislim da bi im BKE mogao skinuti skalp ako budu u treningu, naime Ivanković ima problem s vidom (bio je prije meča na pregledu, dobio je kapi atropina u oko) i ne znam da li će igrati slijedeće mečeve (treba na operaciju staračke mrene ako sam dobro shvatio)... Lekić je pao u igri i da smo imali malo više sigurnosti mogli smo ga sva trojica dobiti (o.a. paziti da ti ne servira dok nisi spreman)...
Inače nakon pisanja Ikota-e sam mislio da bude napetije vezano za pritisak i ponašanje veterana, no čist pristojno smo se družili cijelo veče, bez tenzija, dapače...
dogovorili smo i meč s Miroševcem - utorak u 18 Miroševačka cesta 131...
P.S. oni iz Amaciza III su nam bili ponudili ponedjeljak i utorak u subotu poslijepodne... poslije sam gledao članke i shvatio da su radili protiv paravila
mislim da bi im BKE mogao skinuti skalp ako budu u treningu, naime Ivanković ima problem s vidom (bio je prije meča na pregledu, dobio je kapi atropina u oko) i ne znam da li će igrati slijedeće mečeve (treba na operaciju staračke mrene ako sam dobro shvatio)... Lekić je pao u igri i da smo imali malo više sigurnosti mogli smo ga sva trojica dobiti (o.a. paziti da ti ne servira dok nisi spreman)...
Inače nakon pisanja Ikota-e sam mislio da bude napetije vezano za pritisak i ponašanje veterana, no čist pristojno smo se družili cijelo veče, bez tenzija, dapače...
dogovorili smo i meč s Miroševcem - utorak u 18 Miroševačka cesta 131...
P.S. oni iz Amaciza III su nam bili ponudili ponedjeljak i utorak u subotu poslijepodne... poslije sam gledao članke i shvatio da su radili protiv paravila
- Private_Driver
- Postovi: 227
- Pridružen/a: uto tra 06, 2010 10:16 pm
- Lokacija: Dom Sportova-dvorana 3
AGF4 morat ćete igrati 300% za pobjedu na njihovom terenu. . . .ako vam izvuku slućajno bod a imate osjećaj da vam na normalnom stolu u setu nebi osvojili 3 znam kako vam je
BKE protiv Rizovaca ima šanse ako netko slomi Nunbergeru ruku hehe(šalim se)
makar bi mi bilo jako jako drago da ih dobiju. . . .šta se tiče meča sa Sorryem od svih igrača u ligi čini mi se da mi najviše prostora za igru ostajvljaju Boris Bertol i Dren makar su među u boljim igračima lige 
Make your move.
Mda, bit će jako zanimljivo sve do kraja. Dosta bitne dvije tekme 7.og kola još nisu upisane i o njima dosta ovisi. Mi smo s ovom pobjedom napravili puno, ako u zadnjem kolu pobjedimo Miroševec, imamo i teoretski više bodova od njih (bez obzira na druge tekme) i od Oetkerna (bez obzira na druge tekme).
No, teoretski i s 14 bodova lako možemo ispast. Jednostavno, previše je izjednačena liga i ako se zalomi zadnja 4 kola bez nerješenih svatko može ispast (osim RIZa)
Ipak, rijetko se ispada sa više od 12 bodova pa nekako idem na to da će 14 bit dosta. Računam da će ipak ekipe koje su sad ispod nas (agf, sorry, zagreb, tio, dugave, miroševac i oetkern) odigrati par nerješenih i osigurati nam ostanak. mada, kako rekoh mogu se i tako posložit rezultati da ispadnemo
S druge strane kad bi dobili Padobrance slijedeće kolo onda bi nam to ozbiljno otvorilo šanse za prolaz dalje. Padobranci bi i dalje najvjerojatnije završili ispred nas (a i amaciz i bukovac), ali tad je sve moguće.
A Rizovci, pa ne opterečujemo se bodovima tamo. Znamo da smo dovoljno dobri da ih čak i iznenadimo, pogotovo ako odigraju u lošijem sastavu, no to samo i samo ako budemo dobro raspoloženi kao recimo jučer. A to baš i nije čest slučaj
No definitivno ćemo grist ko ludi, pa tko ne bi protiv prvaka? to je jednostavno uvijek tako u svim sportovima
No, teoretski i s 14 bodova lako možemo ispast. Jednostavno, previše je izjednačena liga i ako se zalomi zadnja 4 kola bez nerješenih svatko može ispast (osim RIZa)
Ipak, rijetko se ispada sa više od 12 bodova pa nekako idem na to da će 14 bit dosta. Računam da će ipak ekipe koje su sad ispod nas (agf, sorry, zagreb, tio, dugave, miroševac i oetkern) odigrati par nerješenih i osigurati nam ostanak. mada, kako rekoh mogu se i tako posložit rezultati da ispadnemo
S druge strane kad bi dobili Padobrance slijedeće kolo onda bi nam to ozbiljno otvorilo šanse za prolaz dalje. Padobranci bi i dalje najvjerojatnije završili ispred nas (a i amaciz i bukovac), ali tad je sve moguće.
A Rizovci, pa ne opterečujemo se bodovima tamo. Znamo da smo dovoljno dobri da ih čak i iznenadimo, pogotovo ako odigraju u lošijem sastavu, no to samo i samo ako budemo dobro raspoloženi kao recimo jučer. A to baš i nije čest slučaj
No definitivno ćemo grist ko ludi, pa tko ne bi protiv prvaka? to je jednostavno uvijek tako u svim sportovima
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!
teško za reći.
naime sve ekipe koje odustanu ovu sezonu samo su zadnje i ne pišu se njihovi rezultati zbog preglednosti. No to ne znači da se ne mogu prijaviti slijedeće sezone dvije lige ispod one u kojoj su odustale.
To se i desi ponekad.
Najčešće se desi pak da neki nadobudnici jednostavno preuzmu takvu ekipu.
Sad, ovisno o tome kako je to izvedeno (cijela ekipa otišla i preuzela kao recimo Plankeri pred dvije sezone) ili se ekipa koja ima više članova podjelila u dvije...daje rezultat koliko ekipa manje ima.
Uglavnom, u zimskoj stanci manje ekipa odustaje nego u ljetnoj no treba se potruditi jer sve je moguće.
naime sve ekipe koje odustanu ovu sezonu samo su zadnje i ne pišu se njihovi rezultati zbog preglednosti. No to ne znači da se ne mogu prijaviti slijedeće sezone dvije lige ispod one u kojoj su odustale.
To se i desi ponekad.
Najčešće se desi pak da neki nadobudnici jednostavno preuzmu takvu ekipu.
Sad, ovisno o tome kako je to izvedeno (cijela ekipa otišla i preuzela kao recimo Plankeri pred dvije sezone) ili se ekipa koja ima više članova podjelila u dvije...daje rezultat koliko ekipa manje ima.
Uglavnom, u zimskoj stanci manje ekipa odustaje nego u ljetnoj no treba se potruditi jer sve je moguće.
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!
Dražene kao šesti teško da se može ići dalje u zimskoj pauzi.dtrnski je napisao/la:Drene, imam pitanje.
Trenutno su prve tri lige sa 11 ekipa.
Kakva je šansa da sve tri ekipe NE KRENU u proljetnu sezonu 2013?
Naime, takav scenarij osigurava pomak i šestoplasiranog
Moje mišljenje za zimu je ovak;
4. 70% da bu išel dalje
5. 35%
6. 10%
Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)