SOKAZ forum

[Stip]

Kad bi se mene pitalo, satnica bi izgledala drugačije.
Po mom iskustvu, ljudi nerado čitaju duge postove, pa zato na početku executive summary.
Da se ovo usvoji, umjesto cijelog dana na Velesajmu svatko bi trebao tamo provesti oko dva i pol sata. A sad detalji (za one koji žele znati više).

Prijave bi bile do npr. srijede u podne (mail, fax, pismeno) i do tog roka morala bi se uplatiti i prijavnina (dokaz o uplati isto tako poslati organizatoru). Bez dodatnih prijava ujutro uoči turnira.
Organizator bi onda u petak mogao objaviti (na internetu, mailom, na zahtjev poslati faxom) raspored po grupama i okvirnu satnicu natjecanja. Vjerujem da bi svi koji uplate i došli na turnir, tako da ne bi bilo 'rupa' u kosturu.

Iako to nije jedini način, grupe bi se kao i do sada mogle formirati prema pozicijama prijavljenih igrača na rang listi. Jedine novosti bile bi satnica i određivanje kostura finalne i utješne grupe. U današnjem slučaju (32 grupe), to bi izgledalo ovako. U 9:00 na rasporedu bi bilo osam grupa (na osam stolova):
Grupa I (u kojoj igraju igrač i rangirani na #1, #64, #65 i #128)
Grupa II (igrači #2, #63, #66 i #127)
Grupa XXXI (igrači #31, #34, #95, #98)
Grup XXXII (igrači #32, #33, #96, #97)
te Grupe III, IV, XXIX i XXX (za njih mi se ne da pisati igrače, nije potrebno za objasniti primjer).

Grupe se razigraju kao i obično, a ovisno o plasmanu igrači ulaze na predefinirana mjesta u kostur finalne i utješne grupe i ti se susreti igraju odmah nakon završetka grupe. Konkretno, u prvom kolu finalne grupe našli bi se prvoplasirani iz grupe I (I-1) i drugoplasirani iz grupe II (II-2) ITD. Dakle, parovi bi bili
I-1 vs II-2 ; XXXII-1 vs XXXI-2
II-1 vs I-2; XXXI-1 vs XXXII-2
Pobjednici parova u svakom redu igraju susret drugog kola finalne grupe.
Istom logikom formiraju se i parovi prvog i drugog kola utješne grupe (od treće- i četvrto-plasiranih) i odigravaju se odmah nakon grupe.
To sve zajedno (finalna i utješna grupa) znači još po tri partije na svakom stolu, ili cca 45 min. Sve skupa najviše 2:15, iako bi većina bila gotova i za manje od dva sata.
Nakon toga se zna tko treba doći u nedjelju, a tko je gotov sa turnirom. Sve skupa traje dva sata i petnaest minuta, znači u 11:00 ili 11:15 treba zakazati sljedećih osam grupa. Potrebno je osam stolova, deveti je rezerva ako neka grupa baš dugo traje, može se nešto odigrati i na dva stola.
Itd, 4x2:15 je 9 sati, znači u 18h smo opet gotovi.
Kome je do druženja još uvijek može ostati svih devet sati, a kome se žuri odigra svoje za dva i pol sata, popije jednu cugu i gotov je.

Sistem se možda čini kompliciran, ali nakon što ga se jednom raspiše (u IB-evom računalu), ionako ga nitko ne mora shvaćati, samo se upišu igrači a printer ispljune raspored.
Ovdje nisam našao vrijeme za natjecanje parova - možda na kraju prvog dana ili ga ugurati u nedjelju. Priznajem da je to minus za cijelu ideju, ali kao plus tu je činjenica da bi sigurno više igrača odigralo utješnu grupu.

[ib]

Eto zašto sam rekao da se veselim tvojim prijedlozima!

Stip majstor delivers!

Ako sam na brzinsko čitanje dobro polovio, moram priznati da sam na prvu oduševljen, ovo je jednostavno divno.

Sad, koje grupe kad igraju, to bi se nekako fine-tunealo (čime ne isključujem da je ovo tvoje optimalno ).

Nadam se da će biti uključenja i reakcija od što više ljudi.

[ib]

Jedino što me malo muči je ovo direktno križanje nakon grupa, kada na Internetu pročitaš "da nakon grupe ideš na Mikija ".

Nekako bi trebali pokušati to zakukuljiti (slobodno me ubij što zvučim kao customer najgore vrste koji cijeli tvoj trud upropasti jednom rečenicom).

[trnac]

Budimo realni, uplate unaprijed bi odmah na samom početku smanjile broj igrača. Da je danas bilo unaprijed plaćanja kotizacije, garantiram da minimalno 20-ak igrača ne bi došlo.

Drugo, objava grupa barem 1 dan prije početka turnira smanjila bi čekanje onim nesretnicima koji su danas došli u 8:30 (ili ranije) i onda čekali do 12 sati jer su bili 20.-a i ohoho grupa. Da su znali da su npr. 25 grupa, odmah dođu npr. oko 11 sati, ne u 8:30.

Igre parova?
Kada bi se igrali parovi? U sadašnjoj kombinaciji sretna je okolnost za parove što su svi igrači na okupu pa tako i parovi. Ukoliko dođe do grupiranja igrača, parovi će ozbiljno visiti.

Ženski dio natjecanja?
I tako je marginaliziran, novim konceptom bi trebalo naći termin kada je najviše igrača prisutno na turniru.

[ib]

Ali mi sad pričamo o nekoj srednjoročnoj viziji za sljedećih godinu, dvije, tri. Glupo da odmah prekrižimo mogućnost plaćanja prije turnira, ako se time diže kvaliteta organizacije.

Svaki pravi potez počinje prvim korakom.

Ili šok terapijom.
Staviš jedne godine to kao uvjet, dođe 20% manje igrača, iduće će ih ipak doći više i uživati u slobodnoj suboti.

Pravo pitanje tu je bi li ljudi više jaukali zbog plaćanja, ili bili sretni zbog vremenskog benefita.

[ib]

Ako ja dobro shvaćam, parovi bi se igrali drugi dan, pa tko hoće doći igrati koju utakmicu u nedjelju, dođe.

Ženski dio turnira također može bit u nedjelju, skupa sa završnicom muškoga. Premda mi se to s njima ne čini kao problem nego više kao "nice to have" fićer turnira.

[trnac]

Da se razumijemo, podržavam plaćanje kotizacije unaprijed.

Podržavam i svaku uštedu vremena. Niti meni nije bilo ugodno biti 10 sati na Velesajmu, žena samo što nije zvala policiju (tko još gleda propuštene pozive na turniru?).

[trnac]

Ako će parovi biti u nedjelju, trebalo bi razmisliti o posebnoj kotizaciji za parove ukoliko netko ne želi (ne može) igrati u pojedinačnoj konkurenciji.

Ne. Ne znam. Možda. :zbunj:

Poanta je da se ne prisiljava ljude plaćati punu kotizaciju ako će igrati samo parove.

[Stip]

[55]

Hm... Kao podloga za pokušaj razvoja ideje vremenski racionalnijeg turnira, ovo mi se čini kao izvrstan prijedlog!

Trebalo bi probati možda već na "Vodovodu"...

Ja sam bio zadovoljan i danas, iako potrošiš cijeli dan, ipak se radi o dva takva turnira u cijeloj godini, došlo je skoro 130 igrača ... Iako nerado, ipak mogu podnijeti dva takva turnira u cijeloj godini

U svakom slučaju jesam za racionalizaciju vremena... treba o tome razmisliti nakon dobrog spavanja!

[Footloose]

Igore, genije...

sjajan prijedlog s kojim se apsolutno slažem

a kaj se tiče kotizacije i ovak je to pravilo na većini turnira na "lokalnoj! razini pa ne vidim razlog zakaj se to nebi moglo uvesti i na "Festivalu rekreativnog pingaća".

sve u svemu, GENIJALNO!
_________________
sex & drugs & rock'n'roll !

[wolf]

Hvalevrijedne sugestije
Vidim da je na ovom Dedi sve vrvilo idejama , čak i u vezi prvenstva a ne samo samog turnira . Nadam se da će i ostali , osim Stipa , podijeliti svoje ideje i s nama na forumu .

Nego meni je zanimljiva jedna druga situacija ( kad smo već kod prenatrpanog rasporeda na Dedi ) , naime naišao sam na jedan post koji se tiče turnira u domu sportova sljedeći tjedan :

[Koki]

[ib]

A sad pogledajte u kojem se to terminu i tjednu igra taj Stanetov turnir, i uz koji drugi turnir je vezan, tj. kako su to uspjeli dobiti 12 stolova.

Ne znam kakav odnos Stane ima s ljudima u Trojci, ali nisam siguran da SOKAZ ima veze kao organizatori Tovinog memorijala za dobiti cijelu dvoranu na korištenje, budući da stolni tenis više nema cijelu Trojku (niti ikoju drugu).

A to jel se itko nasekirao isto ne trebaš biti toliko siguran.

[55]

Ne držeći stranu nikome, radije ću čekati cijeli dan pa igrati na velesajmu nego na bilo kojem broju stolova u DS-u. Osim ako u DS-u nisu korigirali rasvjetu i kupili par novih stolova...
Uopće nije rješenje u 12 stolova (opet bi grupe od 25. do 32. čekale cijelu vječnost), nego u drugačijoj organizaciji turnira, možda u drugačijoj pripremi turnira.

TREBA RAZRADITI STIPOVU IDEJU!

Uz racionalizaciju potrošenog vremena mislim da bi se broj učesnika čak i još više povećao, kada bi ljudi znali kada im počinje natjecanje po grupama siguran sam da im ne bi bilo teško odvojiti tih par sati vremena ...

Dakle, prijave internetom do tjedan-dva dana prije samog turnira, uplata kotizacije za turnir unaprijed i ždrijeb se radi za vikend prije samog turnira, te se na internet stranicu SOKAZ-a postavi ždrijeb sa satnicom...

[Pale]

[Koki]

[srale7]

[55]

Nije problem u vrsti rasvjete, problem je u tome što na nekim stolovima (npr. stol broj 7, prvi stol lijevo kada se uđe u dvoranu) igrač mora s jedne strane stola gledati prema velikom broju rasvjetnih tijela, što zapravo stvara optičku varku i nedostatak osjećaja prema dubini prostora...

I tako ja Cviji mrknem dva seta na rasvjetu... ... da sam znao da je to toliki problem stao bih u prvom setu na bolju stranu!

[Footloose]

Petre, ja sam znal pa sam svejedno dobil po

a kaj se tiče uvjeta, mislim da je to možda i najbolje kaj se da napraviti u ZG

pogotovo u tim razmjerima.
_________________
sex & drugs & rock'n'roll !