 |
SOKAZ forum
|
| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: sri pro 24, 2014 12:38 pm Naslov
: Prebrzi reket |
|
|
Molim savjet za početnika.
Pokušao s promjenom guma na reketu i umjesto Galaxy Venus stavio ove iz potpisa koje su mi prebrze.
Trenutno drvo je Galaxy Y-4 i označen je kao all i kao tvrdo, i imam osjećaj da je više prema OFF-u
Da li probati sa sporijim (mekšim) drvetom i postojećim gumama ili mijenjati gume sporijima? S obzirom da je odrađen tek jedan trening, da li da pričekam s promjenama?
tnx _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Iceman
Pridružen/a: 17. 05. 2005. (15:41:53) Postovi: 2119
|
Postano: sri pro 24, 2014 1:13 pm Naslov
: |
|
|
Kaze moj dobar prijatelj Kavur (a i on je to od nekog cul jer nije tak pametan ) da nema presporog drva, nego samo prebrzog...
dal je bolje brzo drvo i sporije gume, ili sporije drvo i brze gume je konstantna filozofija gdje svako ima svoje misljenje...
ja sam osobno misljenja da je bolje imat sporije osjecajnije drvo i onda po njemu nastimat gume...sporija varijanta ti kao pocetniku omogucava da bez straha od promasaja izvedes svaki udarac punim pokretom, dok ako imas prebrzo drvo moras skracivat pokrete da ti loptica ide na stol i na taj nacin neces napredovat kao igrac... _________________ I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn my inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain. |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: sri pro 24, 2014 4:47 pm Naslov
: |
|
|
Hvala na odgovoru.
Ovo naštimavanje, nažalost, košta
Tak da tražim neku smjernicu da čim prije dođem do željenog.
U pravu si za cijeli pokret pri udarcu jer ga uglavnom nemam, skraćujem pokret svaki put, a to je često, kad ne zatvorim dovoljno reket. S takvim udarcem naravno ne dobijem niš bolje nego da sam produljio pokret, ali podsvjesno to napravim. Loptica je u oba slučaja van stola. _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Obi-wan
Pridružen/a: 11. 09. 2011. (07:46:18) Postovi: 182
|
Postano: sri pro 24, 2014 5:05 pm Naslov
: |
|
|
U današnjem potrošačkom 300 na sat društvu, trend je imati skuplje, bolje, jače pa tako svi odmah kupuju moćnu opremu ne bi li preko noći postali dobri igrači.
Realno, početnik treba početi sa sporom konfiguracijom i držati se toga dok mu skoro sve loptice pri punom zamahu ne počnu završavati na stolu.
Drvo koje imaš nije jako brzo, ali je ipak karbon, a to se izbjegava, dakle trebaš wood blade.
Gume su ti takmičarske, a to ti opet ne treba. Uzmi u obzir da 80% ljudi ovdje koristi prebrzu opremu i da će ti puno ljudi u skladu sa već opisanim trendom reći da ti je sve ok.
Gume su ti različite. Ja kažem da to tebi kao početniku više smeta nego koristi i da te može zbuniti. Tebi treba što više kontrole i jednostavnosti.
Osobno, uživam u sporijoj opremi tako da mogu udariti punom snagom i da završi na stolu. Ako imaš prebrzu opremu i udariš iz sve snage, to obično završi na krovu komšijske garaže.
Drva: (najčešće 5 slojeva čisto drvo):
Yasaka extra all+
Yasaka Sweden classic
Butterfly Primorac
Stiga allround classic
Donic Appelgren allplay (može i senso V1,V2)
Dawei R2
Galaxy W-6
LKT Instinct (može i +)
Gume (dvije iste, 1.8 mm debljine):
Yasaka Mark V
Butterfly Sriver
Friendship Cream Transcend
Friendship Super FX
LKT pro XT
Dawei Inspirit
Palio CJ 800 Biotech
Kada jednom sastaviš svoj reket (kralj kontrole), ostaje ti da se navikneš i igraš s njim dok svi udarci ne budu na svom mjestu. To naravno neće doći preko noći - napredak se mjeri mjesecima i godinama... |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Guga
Pridružen/a: 13. 12. 2012. (19:23:36) Postovi: 4497
|
Postano: sri pro 24, 2014 5:40 pm Naslov
: |
|
|
Ajde da i ja nešto napišem.
Niko niš ne piše pa mi je dosadno jer sam se konačno dočepao
4 dana blagdanskog mira...
I ja sam nakon duuuuuge pauze od 17 godina neigranja "završio" na
prebrzoj kombinaciji, dapače na steroid, turbo sprint kombinaciji
Drvo
Stiga Hybrid Wood NCT
Ako imamo npr. neko brzo drvo, onda bi ovo prema tom drvu
bilo Munja ili Dragster za obaranje brzinskih rekorda
jer brže od ovog ne postoji, ali je bilo "tak lepo"
da si ga mogel satima gledati i bilo je jako fensi-šmensi
pa su i protivnici bili očarani
Gume
FH-Stiga Calibra LT
"Sporo" nema šta, haha...
BH-Xiom Sigma I Europe
Da, znam, nemam kaj za reći...slobodno se smijte !
Iako nisam početnik jako brzo sam uvidio da "to nebu išlo".
Kada s takvim reketom pogodite ono što ste zamislili
onda "tu trava ne raste" jer je to - metak
Problem je u tome što napredovanjem kroz ljige nailaziš na
sve jače i "premazanije" protivnike pa će svaki tvoj (čak i mali)
nedostatak odnosno rupa u igri biti jako brzo uočena i to
će biti siguran put prema porazu u tom meču.
Zatim je tu - kontrola
Bez mogučnosti :
sigurnog držanja loptice u igri,
pimplanja,
vračanja servisa (manje osjetljivosti na rotaciju),
i sličnog neće biti kruha.
Taj moj navedeni reket je bio super, aliii kakva kvaliteta igrača je
potrebna da baš na svaku lopticu može odigrati agresivno, napadački ?
Jako velika kvaliteta.
Takvi igrači 99% "rastu, odnosno igraju" u 1., 2. i 3. ljigi,
a ne u 20. ljigi Sokaza.
Da zaključim...
Morao sam promjeniti drvo.
Tražio sam odgovarajuče drvo i da,
"skup je to sport" traženja odgovarajuče kombinacije.
Iako svi govore da je pingić jeftin sport to treba uzeti uvjetno
jer on je jeftin u usporedbi s recimo velikim tenisom i ako nisi
zahtjevan i pretjerano ambiciozan pa kao neki
10-15 GODINA igraš s drvetom kupljenim u Duhanu ili Šparu na kojeg si nakeljil
dva rabljena Butterfly Srivera za 50 kuna po komadu
(i naravno, tvrde da je to najbolji reket na svijetu).
Ali ako kreneš tom "mračnom, trnovitom" stazom traženja
idealnog reketa koji je stvoren "samo za tebe" i tamo je negdje u daljini,
ali samo čeka da ga nađeš pa češ sve protivnike tamburati da bu to
bilo grdo za gledat
U tom slučaju se i pingić jako brzo pretvara u skupi, nobles sport
Ne treba gajiti iluzije i očekivati da će reket igrati sam,
a protivnici padati kao pokošeni kada budeš imao to "oružje" u ruci
Daleko najveći dio otpada na broj sati provedenih za stolom u treniranju
svakog elementa igre posebno i tu mislim treniranja,
a ne igranja mečeva na treningu.
Ako imaš bilo kakav reket i puno treniraš, priviknul buš se
pa taman da igraš s kuhinjskom daskom za rezanje mesa,
ali nije poanta u tome i ipak treba imati solidno oruđe
koje te neće tjerati da nepravilno izvodiš udarce,
da okrečeš zglob kao da ti je slomljen ili imaš neku
prirođenu manu i da na taj način sam sebi radiš štetu jer naknadno ispravljanje krivo
naučenih pokreta često postaje nemoguča misija.
99% nas smo rekreativci koji nemaju :
ni vremena,
ni uvjeta,
ni životne energije,
ni novaca da baš svaki dan treniraju s nekim kvalitetnim trenerom
koji bi im mic po mic ispravljao krivu tehniku kojom su "ovladali" u prošlosti.
Nije neophodno da imaš baš profesionalnog trenera jer će i neki
frend koji je solidan igrač, a spreman pomoći i nešto ti pokazati
(nažalost je takvih jako malo) biti sasvim dovoljan jer recimo i na Youtube-u
ima puno raznih filmića pa možeš pogledati sve što te interesira ili ono
u čemu imaš problema (prijem servisa, spin ili slično) i onda to isprobavati
na treningu.Vjerujem da nitko od nas ne očekuje da će sada,
nakon recimo 30.-40. godine života krenuti prema profi kvaliteti igranja
jer je za to jednostavno - prekasno.
Ali nije prekasno da svatko od nas dostigne jedan dobar nivo igre
u kojem pingić neče biti "mučenje i frustracija" nego uživanje.
Znači, da svatko dostigne ligu u kojoj će moći iz tjedna u tjedan
odlaziti na tekme sa smješkom na licu i nakon toga se zadovoljan vraćati kući
s torbom u kojoj je reket, tenisice i dobro oznojena majca.
"Malo" sam skrenuo s teme...jebi ga, "odvelo me pisanje"
Da skratim i završim...
Nakon što sam odabrao 5-6 drva
(cijene 30-50 eura, brzine ALL+ ili OFF-, a gume sam ipak odlučio zadržati brze)
na temelju razgovoru s ljudima
koji znaju o pingiću puno više od mene i proučavanja karaktetistika
i testova na Internetu u Table Tennis Database i to prvenstveno gledajući :
kontrolu,
izbacujuči carbon, staklo i egzotične materijale...znači čisto drvo,
smanjivanjem ali ne i potpunim zanemarivanjem brzine !
Krenuo sam u isprobavanje i to na način da sam prvo probao ta drva pronaći
na forumu kao rabljena da si smanjim troškove jer nisam gajio iluzije
da će sve to upaliti "od prve" i dalje prodavao ta drva.
Period isprobavanja nekog drva bi po meni trebao biti barem
2-3 tjedna jer manje od toga nema smisla pošto 1-2 treninga neće dati pravi odgovor.
Sada ću stvarno da svršim jer mi je i žena nervozna
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Naime, bor čeka na kičenje, a kolači i francuska salata se neće završiti sami od sebe,
na šta ste vi pomislili prerverznjaci jedni
Tako da sam došao nakon lutanja od godinu dana do kombinacije :
Drvo
Xiom Diva
Nije razvikano, nije preskupo (300 kuna, novo), čisto drvo,
ogromna kontrola, dovoljno brzo (ALL+ prema OFF-)
Gume
FH-Tibhar Evolution EL-P (bilo je tu naravno i Genius-a i Tenergy-a )
BH-Xiom Sigma I Europe (jebi ga, vuk dlaku mijenja, ali ćud nikada.
Nekak mi je prirasla srcu pa mi je to već treća po redu na BH-ndu u ove 2 godine)
To je to od mene,
a sad je fakat vrijeme za francusku salatu  _________________ The Only Way Is Up...rutinski |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: sri pro 24, 2014 8:35 pm Naslov
: |
|
|
Sve mi se čini da budem mijenjao sve, pa se vratit na ove gume kad "narastem", jer su odlične. Očito sam se zaletio, al sreća uzeo sam rabljene.
Hvala na savjetima za drvo i gume. Budem malo pogledao review-e za sve to i pratio ponudu ovdje na forumu.
Xiom Diva ocjena 9.6 na ttdb-u (??!!). Ovo će biti prioritet
Ak ima još netko za preporučit neš interesantno....ili još bolje za prodat po povoljnoj cijeni nek mi se javi. _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Guga
Pridružen/a: 13. 12. 2012. (19:23:36) Postovi: 4497
|
Postano: sri pro 24, 2014 11:27 pm Naslov
: |
|
|
Ha čuj, i mene je to zainteresiralo - tih 9.6
Pogotovo jer je kontrola odlična, a i brzina nije loša.
Pošto je cijena ok (300 kuna), a sva Xiom drva odlično
izgledaju probao sam ga i eto.
Probao sam od Xioma i :
Aigis - odlična kontrola, ali ipak presporo jer je to ustvari defanzivno drvo.
Fuga - solidna kontrola i brzina, ali niti jedna od tih osobina nije previše izražena.
Stradivarius - ok, bolje od Fuge, ali preskupo za ono što nudi.
Sada imam dvije Dive u futroli i ne mislim ih tak skoro mijenjati.
Naravno da postoje i bolja drva od ovog, ali im je i cijena viša
i to nekoliko puta pa ovo drvo vrijedi uzeti u razmatranje.
Još jedan praktičan savjet...pazi na težinu ako se odlučiš za ovo
drvo jer dosta variraju u težini i ja imam kao što sam rekao dva
od kojih je jedno 85 grama, a drugo 78 grama.
Ovo od 85 mi je bolje jer imam osječaj da je ono drugo
od 78 grama prelagano pa proizvodi više vibracija prilikom udaraca.
A opet, to netko voli, a netko (ja na primjer) ne voli.
Sretno s potragom, a ako imaš kakvih pitanja...pitaj
U svakom slučaju na tvojem mjestu ne bih uzimao ništa skuplje od
ovoga jer se još "tražiš" pa ima vremena za skuplje modele kroz koju
godinu kada podigneš razinu vještine  _________________ The Only Way Is Up...rutinski |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Obi-wan
Pridružen/a: 11. 09. 2011. (07:46:18) Postovi: 182
|
Postano: sri pro 24, 2014 11:47 pm Naslov
: |
|
|
Također mi je Diva pri vrhu liste želja. Na papiru: brzina za moju off- igru, a kontrola ogromna. Jedino što me muče je da ne ispadne drvo ono pravo pa mi propade EJ karijera...  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Pale
Pridružen/a: 15. 10. 2010. (13:28:23) Postovi: 2920 Lokacija: Tumarina jazbina "TOZ"
|
Postano: čet pro 25, 2014 10:56 am Naslov
: |
|
|
Sretan Božić!
Prijatel zemi primorca off- i obične sriver gume . Debljinu zemi max tak da osjetiš igru. Kad to savladaš drvo buš lako prodal a onda kreneš sa kombinacijama debljine. Uzmi reket i igraj od filozofije nebu niš osim tanjeg novčanika  _________________ Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!
Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-) |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: čet pro 25, 2014 11:21 am Naslov
: |
|
|
Sretan Božić!
Je, filozofija se rijetko isplati.
Zbog neiskustva sam se precijenio i to debelo, a nisam htio slušat iskusnije.
Sad definitivno budem poslušao
Uostalom već sam ponudio svoju opremu u zamjenu za preporučeno.
Nisam pri lovi da uzimam novu opremu, pa ću pričekat neku povoljniju ponudu ovdje.
@Guga ak se slučajno odlučiš prodat jednu od Diva...  _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX
Zadnja promjena: TypeR; čet pro 25, 2014 11:25 am; ukupno mijenjano 1 put. |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Iceman
Pridružen/a: 17. 05. 2005. (15:41:53) Postovi: 2119
|
Postano: čet pro 25, 2014 11:23 am Naslov
: |
|
|
nije Ikota daleko od istine...neces pogrijesit ako to napravis...
ovdje na forumu ti je Geek aktivan, posalji mu PM il nazovi, on ti ima dosta jeftinih drva i guma za pocetnike, a i zna preporucit sta bi ti pasalo (ocekujem popust za ovu reklamu)  _________________ I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn my inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain. |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Guga
Pridružen/a: 13. 12. 2012. (19:23:36) Postovi: 4497
|
Postano: čet pro 25, 2014 1:35 pm Naslov
: |
|
|
| TypeR (napisa): | Sretan Božić!
Je, filozofija se rijetko isplati.
Zbog neiskustva sam se precijenio i to debelo, a nisam htio slušat iskusnije.
Sad definitivno budem poslušao
Uostalom već sam ponudio svoju opremu u zamjenu za preporučeno.
Nisam pri lovi da uzimam novu opremu, pa ću pričekat neku povoljniju ponudu ovdje.
@Guga ak se slučajno odlučiš prodat jednu od Diva...  |
Mislim da je bila nedavno jedna rabljena na forumu za prodaju,
ne znam dali je prodana.
Onih 300 kuna ti je cijena za novu kod Geeka.
Znači taman da kupiš novu + dvije malo rabljene gume
da se naći tu na forumu (2x75 kuna) sve skupa - 450 kuna. _________________ The Only Way Is Up...rutinski |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: čet pro 25, 2014 1:46 pm Naslov
: |
|
|
Bila je i prodana je po prihvatljivoj cijeni.
Nije 450 kn tak puno, ali kad već daš toliko na kemijanja onda postaje skupo. Tako da se moram nadat da će netko kupiti moju opremu, a onda razmišljati o nabavi druge.
Nažalost, ne ide drugačije. _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: pet pro 26, 2014 10:38 am Naslov
: |
|
|
| Guga (napisa): | Tako da sam došao nakon lutanja od godinu dana do kombinacije :
Drvo
Xiom Diva
Nije razvikano, nije preskupo (300 kuna, novo), čisto drvo,
ogromna kontrola, dovoljno brzo (ALL+ prema OFF-)
Gume
FH-Tibhar Evolution EL-P (bilo je tu naravno i Genius-a i Tenergy-a )
BH-Xiom Sigma I Europe |
Malo sam pogledao karakteristike ovih guma i vidim da je i ovo brzo za popiz... Ne i najbrže, ali tu negdje ko moje. Znači da si reket usporio, i dobio željeno, sporijim drvetom. Super.
Iako nije ni moje drvo prebrzo, budem ga promjenio za neko od preporučenog, mekše i bez karbona, a gume zadržao postojeće. Prema pisanju iskusnijih, ove moje gume idu bolje s mekšim drvima. Ak ne bu ni to išlo, onda uzmem i sporije gume. _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Guga
Pridružen/a: 13. 12. 2012. (19:23:36) Postovi: 4497
|
Postano: pet pro 26, 2014 11:21 am Naslov
: |
|
|
Pa normalno da možeš zadržati i ove gume koje imaš jer
ako uzmeš neko od navedenih drva reket bi trebao biti sporiji
i s više kontrole.
Ako će i dalje biti prebrzo za tebe, onda mijenjaj i gume
kada dođeš do love
Naravno da dosta ovisi i o stilu igre kakvog namjeravaš igrati. _________________ The Only Way Is Up...rutinski |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: ned sij 11, 2015 7:42 pm Naslov
: |
|
|
Prošlo blagdansko vrijeme u koje se nije pingalo tako da još nisam uzeo drvo
Skupilo se podosta ponuda, pa evo najzanimljivijih:
Primorac off- (rabljeni)
Schlager precision (rabljeni)
Yasaka Extra (nova)
Tibhar IV-S (puno rabljen)
Cijenom su sva tu negdje.
Što mi preporučate za uzet da ide najbolje uz postojeće gume. Gume neću mijenjat. Želim dobiti reket s puno kontrole, a opet da bude dobar i za napad.
Hvala _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
trnac
Pridružen/a: 02. 09. 2012. (15:25:21) Postovi: 6246
|
Postano: ned sij 11, 2015 8:22 pm Naslov
: |
|
|
Mainstream je BTY Primorac. Provjereno drvo, vjerojatno je svaki treći sokazovac igrao s tim drvom.
Schlager i Tibhar mi se čine pretvrda drva za tvoje gume.
Yasaka je druga opcija, možda malo premekano.
+ jedan glas za primorca
P.S. Nadam se da si usporedio dimenzije glava reketa  |
|
| [Vrh]
|
|
 |
Dren
Pridružen/a: 13. 03. 2010. (02:15:40) Postovi: 2443
|
Postano: pon sij 12, 2015 12:29 pm Naslov
: |
|
|
ja recimo ne bih mjenjao drvo već gume i ne bih išao preko debljine 1.8.
Drvo samo po sebi je jako slično ovim koje si naveo pa mi nema smisla. _________________ Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!! |
|
| [Vrh]
|
|
 |
trnac
Pridružen/a: 02. 09. 2012. (15:25:21) Postovi: 6246
|
Postano: pon sij 12, 2015 12:39 pm Naslov
: |
|
|
Fakat, nitko još nije pitao TypeR-a koliko su mu debele gume koje sada ima...
@TypeR
Koliko su debele gume koje sada imaš? |
|
| [Vrh]
|
|
 |
TypeR
Pridružen/a: 19. 11. 2014. (15:43:02) Postovi: 329 Lokacija: Sesvete
|
Postano: pon sij 12, 2015 12:47 pm Naslov
: |
|
|
| Dren (napisa): | ja recimo ne bih mjenjao drvo već gume i ne bih išao preko debljine 1.8.
Drvo samo po sebi je jako slično ovim koje si naveo pa mi nema smisla. |
Drvo ću mijenjat sigurno, a gume ako ne budem zadovoljan niti nakon promjene drveta.
Koje drvo je slično kojim drvetima? Y-4 slično Primorcu?
@dtrnski 2.0 su i jedna i druga guma
Edit: probao sam kolegin reket s omegom i bržim drvetom (Timo Boll Spirit) i puno bolje mi je odgovarao bez obzira što je brži. Kontrola je bila puno bolja. _________________ Butterfly Innerforce ALC
FH: Butterfly Tenergy 05 FX
BH: Butterfly Tenergy 05 FX |
|
| [Vrh]
|
|
 |
|
|
|
Ne možete otvarati nove teme. Ne možete odgovarati na postove. Ne možete uređivati Vaše postove. Ne možete izbrisati Vaše postove. Ne možete glasovati u anketama.
|
|