SOKAZ forum

[vjeverko]

[vjeverko]

A evo i stručnog mišljenja u "ispuštanju zvukova" (stenjanje) u tenisu, a ne vidim razloga zašto se to nebi moglo preslikati i na stolni tenis :

CITAT :

Psihološki učinci

Brojna poznata imena u tenisu digla su svoj glas protiv stenjanja na terenu, nazvavši ga varanjem, a Martina Navratilova je otišla i korak dalje, podnijela je službenu prijavu WTA protiv poznate akademije Nicka Bollettierija, optuživši ga da kod podučavanja svojih pulena posebnu pažnju stavlja na stenjanje, koje bi trebalo dekoncentrirati i/ili iživcirati protivnika. Je li Navratilova u pravu?

Kako se čini, da. Psiholozi naglašavaju pozitivni učinak stenjanja na samog stenjača, prilikom izvođenja udarca uz istovremeno ispuštanje zvuka kroz glasnice povećava snagu udarca, ali i sprječava prerano grčenje mišića. Stenjanje igraču također pomaže osloboditi se napetosti i opušta ga tijekom igre.

No, psihološki učinci stenjanja na protivnika protiv kojih je ustala i Navratilova, čine se puno većima od onih koje stenjanje ima na samog "izvođača". Još jedno istraživanje provedeno je na skupini običnih ljudi kojima su prikazani video isječci udaraca tenisača sa i bez stenjanja te se od njih tražilo da odrede na koju će stranu otići loptica nakon udarca. Polovica udaraca izvedena je u tišini, druga polovica pri buci od 60 decibela.

Rezultati istraživanja pokazali su da su ispitanici odgovarali od 20 do 30 milisekundi sporije na udarce uz stenjanje te su dali od 4 do 5 posto više netočnih odgovora o smjeru loptice igrača koji stenje. Uzme li se u obzir razina profesionalnog tenisa, takvi postoci nipošto nisu zanemarivi.

Ovi rezultati idu na ruku još jednoj u nizu "teorija zavjere" vezanih za stenjanje na terenu, a to je ona da zvuk ispušten tijekom udarca prikriva zvuk udaranja loptice o reket te zbunjuje protivnika o smjeru i jačini udarca stenjača. Zagovornici takve teorije smatraju da uz zvučnu, stenjanje može stvoriti i vizualnu smetnju protivniku, koji je slabije koncentriran na trenutak kada loptica napušta reket, a to se uspoređuje s pričanjem na mobitel tijekom vožnje.

Bilo kako bilo, očito je da stenjanje doista ima učinak na psihu protivnika, barem onu najjednostavniju i najočitiju, a to je ometanje izazvano jakim zvukovima. Upravo je to razlog zbog kojeg su Navratilova i društvo zatražili zabranu stenjanja na terenima te sankcije za igrače stenjače.
Izvor: HRSPORT.net
Naslov: Znanost stenjanja na teniskim terenima
Datum: 01.07.2015.

Ako prihvatimo to razmišljanje, ispuštanje takve vrste zvukova nije ništa drugo nego *********** .

[Guga]

Je, ima tu puno stvari nad kojima se treba zamisliti i koje imaju očito i znanstvenu podlogu.
Zato ja koristim, kao što je i Vjeverica svih Vjeverica spomenula,
od strane ITTF-a jedini dozvoljeni (sramežljivi) :

Šoooo-e-Šoooo

naravno, tek nakon što poen završi

A dali nam je ljiga prejaka, to bumo još vidli, "ljiga je još mljada"
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Leteći Medvjedić]

[Leteći Medvjedić]

Guga ja sam samo stavio da prestane to prigovaranje za ispustanje zvukova ali vidim da sam samo dobio kontra efekat sad toga ima jos vise kao sto sam reko oni su to valjda vidili na forumu pa su i oni odlucili radit isto ali su se zeznuli i nisu skuzili da se meni ljudi zale za to a ne brescakovicu al su morali jer je njihov prvi igrac gubio pa su se pokusali izvuc a pacjenti su na pocetku rekli da je to dopusteno stvarno nema logike u njihovoj logiki
A ovo sto mene nes ljudi mrze to me ne uzbuđuje jer ja znam da nista ne radim nepravilno nisam nikom nis ruzno reko za razliku od drugi sto meni sve govore al sam skuzio najvise me mrze oni koji imaju poraz od mene pa im valjda to tesko pada
Svi se zale sa glavnim problemom serviranje iz ruke pa zato i stavljam na forum da se to rjesi i umjesto da te svi podrze u tome i da se okupimo i da stanemo na kraj tome ne ljudi njih podrzavaju zato ljudi i dalje nastavljaju sa tim ja igramo samo sa tim ljudima jer znam da ih ima puno i da necu nista postic ako prekinemo utakmicu i bit ce ih sve vise jer i kad ti dode neko ko tak igra ti stavis na forum i svi se cude ili kazes im to u lice i oni se na tebe pocnu derat to mi stvarno nije u redu jer ne vidim zas je tak tesko bacit loptu bar malo mislite da je to njima problem da su se tak navikli ja nebih reko oni vrlo dobro znaju sta rade al se prave ludi i to lose utjece na nase nove clanove koji se udrzuju u sokaz i uce krivo i govre im ljudi da u sokazu mozes radi sto god oces igro sam ja zadnje lige i ima ih dosta koji tak servrijau i glupo je sad njima nes govorit je su ljudi pocetnici ali oni nazalost nikad ne promjene servu i ostanu na tom jer vide od drugih da se to smije i znaju da su tak jaci ne vidim di je problem da bicis loptu nema problema to svi znaju al znaju da ce bit slabiji i onda izmisljaju price ovo je sokaz nema suca sve se smije i tako
I umjesto da ljudi u sokazu i na forumu na tome dođu na kraj ne oni se bave sa problemima oko ispustanja zvukova kroz noge i takvih gluposti koje se smiju radit to meni malo
_________________
Guga na turnirima pušta medonjama mečeve

[ib]

E, daj pliz tu i tamo koji zarez i točku, ovo je stvarno užasno teško za pratit.

[trnac]

Strgo sam oči čitajući ovo...
Stanetovi postovi su kamilica za ovo

[Leteći Medvjedić]

Pardon
_________________
Guga na turnirima pušta medonjama mečeve

[Guga]

Ma tolko ste ga uzrujali, skupa sa KUD-om Babže Narikače s Malešnice da je to hitno moral
iz sebe, pa nije imal ni vremena ni strpljenja za takve sitnice kao što su zarezi, točke i velika slova
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Zdenko]

A a a a a a, ispuštanje za zvukova kroz noge

[Dren]

Hmm. Da onda doprinesem nervozi.
Što se tiće serve iz ruke. Činjenica je da bi trebalo baciti lopticu bar 16cm okomito u zrak da službeno nije serva iz ruke.
No realno, na našem nivou, ako čovjek ne utjeće na rotaciju loptice rukom, nema gotovo nikakve prednosti ili nedostatka ako je baci i 1 cm.
Ono što može biti problem je eventualno skrivanje kontakta loptice s reketom (skrivanje rukom) i kod neiskusnih igrača situacija da nije spreman na servu (iznenadi ga).
Ne vjerujem da tebi ili tvojim suigračima itko na ovoj razini igre stvara ozbiljniji problem serviranjem iz ruke
Skrivanje loptice, zasigurno. No to nije problem serve iz ruke već skrivanja. drugo pravilo.

A ti s druge strane, i ti si u potpunosti svjestan da tvoje ekstenzivno stenjanje kod vraćanja (mekanih!) balona jest dekoncentrirajuće i da smeta ljudima.
Nitko ne bi ni A rekao da ti zastenješ kad povučeš spinčinu, vjeruj mi
Ko što Stane Legenda (tm) zna
Stav - e pa mogu to jer nije zabranjeno u sokazu i stav ako se protivnik ogrješuje o pravila, onda mogu i ja je problem i zato tvoja pobuna (koja jest u skladu s ITTF pravilima, kad pričaš o servi iz ruke) ne pada na plodno tlo.
Jer stenjanje i serviranje iz ruke su ista, jednaka - ne fer igra. Ti se principijelno ni malo ne razlikuješ od čovjeka koji servira iz ruke. Isti ste.
Reci mi, zašto ti, kad je gusto i kad gubiš, ne igraš bez stenjanja iako znaš da to može rušiti koncentraciju protivnika?
Nemoj mi reći "jer mi je tako lakše" jer to može reči i onaj koji servira iz ruke
Kužiš u čem je problem?

btw, iz pravilnika za suce stolnog tenisa:

An example of behaviour which might justify action by the umpire is shouting during play, in annoyance or elation, but in deciding how to react the umpire should take account of the environment in which it occurs. If the general noise level is so high that the player’s shouting is hardly noticeable, it is more sensible not to stop play but to wait until the end of the rally before speaking to the offending player.

Slobodan prijevod: Primjer ponašanja koji mogu opravdati djelovanje suca su uzvikanje tjekom igre, u nerviranju ili bodrenju, ali sudac pri odluci treba uračunati i okolinu. Ako je zvuk takav da se igračevo uzvikivanje skoro ne primjeti, primjerenije je ne zaustavljati igru prije opomene takvom igraču.

Dakle, ne sankcionira se ako je na razini okolne buke, ali da ako glasno i neprimjereno udarcu uzvikuješ - odnosno kriv si jer utječeš na igru.
Ako je u granicama normale i inače je glasno u dvorani - ne smatra se da utjeće na igru protivnika i tolerira se. Ali se i to upozorava.

Tako da mi je jasan i stav Drenića u ovoj situaciji. Rekao ti je na početku da se stenjanje tolerira, jer je smatrao da zastenješ kad radiš udarac koji zahtjeva napor. Kasnije ti je rekao da takvo stenjanje što vi izvodite jest protiv pravila.

Ne bih se uvlačio u raspravu je li u oba slučaja je u pravu jer nisam čuo navedeno stenjanje, jelte

Ali ako je na razini onog tvojeg Aaaaaaaah!!! pri nabacivaju balona bome, u pravu je
_________________
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!

[Dren]

Mda. da dodam, da me ne počnu prati na toj razini.

Osobno sam protiv i serviranja iz ruke i skrivanja serve i glasnog stenjanja (uzvikivanja bilo što tjekom poena) u SOKAZu.
_________________
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!

[Leteći Medvjedić]

Dren ja cim vidim tvoj post ne zelim ga ni citat jer znam da je pun gluposti i da bezveze jer ti si od onih koji ne moze podnjet poraz dok smo igrali 4 ligu ti si nam bio voditelj i kazes otvoreno da mrzis plankere tako da naravno ces bit protiv nas zbog ljudi kao sto si ti mi se ovaj sokaz gadi al naravno ima i dobrih al ti si ova mracna strana
_________________
Guga na turnirima pušta medonjama mečeve

[Guga]

[55]

Da, ja neću niti navoditi sranja s Plankerima, u kojima je i Dominik tada igrao, jer sam sve to tada pripisao njihovom neiskustvu u SOKAZ-u, i htio bih da tako i ostane.
Najbitnije u vezi serve "iz ruke" gospodina Pelina je slijedeće: njegova serva nije "iz ruke" na takav način da to stvara suparniku poseban problem. Problem je u tome što on (sudeći po svom bolnom iskustvu) servira zahebanu "titovku" s razno-raznim varijacijama i to te izludi! A još i igra jako dobro... Pa te prebije i onda se sjetiš da servira iz ruke...
Inače, do sada sam odigrao punih deset sezona u SOKAZ-u, i to u poprilično čokljo-ligama. Nagledao sam se servi da te Bog dragi sačuva, ipak u životu nikada nikome nisam prigovorio na visinu (ne)izbacivanja loptice prilikom serviranja.
Hebiga, volim pobjeđivati, ali čokljavost koju posjeduju igrači u SOKAZ-u nije nešto što mi smeta kada igram tekmu, niti bih se vadio nakon prebijanja na takve izgovore.

[Brod]

Još ste na stenjanju?!
_________________
Ako ti je slaba pamet,moraš imat jaku kičmu!

[55]

[Leteći Medvjedić]

Vas dvoje mozete odmah u Big brother tamo bi se bas ljepo uklopili
_________________
Guga na turnirima pušta medonjama mečeve

[Brod]

Pa ne znam,navodno se u Big Bother-u isto dosta stenje,a ima i kroz noge tu i tamo...
_________________
Ako ti je slaba pamet,moraš imat jaku kičmu!

[Leteći Medvjedić]

https://www.youtube.com/watch?v=OkDVOk_sB6s

Evo pa si gledajte
_________________
Guga na turnirima pušta medonjama mečeve