SOKAZ forum

[wolf]

Nisu uvijek isti ...mladi nadolaze

[mixer]

Gledaj kroz zicu

[zmilko]

I još napomena jasna i glasna:nikoga nisam nazvao lažovom.
drugo ne zanimaju me bodovi,niti su bitni.
ali ako hoćeš i to čuti :i igra s bodovima je teška diskriminacija.
tko može objasnit razumno takvu odluku ?
kad se prijavljujem na turnir ne pitam koliko igrača dolazi jer to je problem organizatora.
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[Kemil]

Obzirom da čavrljanje na ovom forumu i nema baš neku težinu u smislu odgovornosti odgovornih niti da odgovore na pitanja (uz izuzetke), a kamoli da nešto po njima poduzimaju poslao sam službeni upit na mail naveden u pozivnici turnira stjepan.leskovec@zg.htnet.hr.

Prvi upit je bilo jednostavno pitanje
"Da li se igrač smije prijaviti u mlađoj kategoriji od svoje?"

Odgovor je stigao vrlo brzo i bio je kratak i jasan:
------
"Poštovani gospodine Kujundžić,
Memorijal Veljko Gospodnetić igra se prema dobnim kategorijama igrača.
Prema tome, igrači se mogu prijaviti i igrati, samo u svojoj dobnoj kategoriji.
U očekivanju Vaše prijave, srdačno Vas pozdravljamo,
Stjepan Leskovec"
------

Međutim kako nisam "ovca" zatražio sam objašnjenje uz svoj komentar, mail je poslan u nedjelju u 15h odgovor još čekam, nadam se da će stići na vrijeme, ako uopće itko zna odgovor na to , dakle sadržaj maila:
------
"Poštovani g. Leskovac.

Poštujem pravila, ali kao član predmetne udruge mislim da imam pravo zatražiti objašnjenje tj. koji je točno razlog uvođenja takve zabrane.
Unaprijed odbijam objašnjenje da je oduvijek bilo tako i sl.

Smisao dobnih kategorija je zaštita starijih igrača kako bi igrali sa sebi ravnima u smislu fizičkih mogućnosti da se ne bi dogodilo da jedan 70-ogodišnjak igra protiv 20-ogodišnjaka.
Ako stariji igrač ne želi takvu zaštitu, zašto mu oduzimate to pravo??

Ako je razlog uvođenja zabrane na silu održati neke kategorije "na životu" onda to svakako nije opravdan razlog.
Ako zbog odlaska nekih starijih igrača u mlađe kategorije neke dobne skupine neće imati minimum od 6 igrača tada se ta dobna skupina jednostavno treba ukinuti jer je takvo pravilo.

Nadam se da ste svjesni, kao član vodstva udruge, da ćete ovakvim pravilnikom o natjecanju zapravo izgubiti prijave za određeni broj igrača koji nemaju nikakvog interesa igrati u starijoj dobnoj skupini.
Kao što neki stariji igrači žele igrati u svojoj starosnoj kategoriji jer ne žele igrati sa mlađim igračima, tako neki stariji igrači ne žele igrati u svojoj starosnoj kategoriji iz razloga što ne žele igrati sa starijim igračima jer su fizički, biološki, puno mlađi od godina koje stvarno imaju.

Umjesto sebe uzet ću primjer jednog Zvonka Milkovića koji bi trebao igrati sa igračima 60-70 godina, pa čovjek igra 1. ligu Sokaza, fizički je spreman da može igrati sa bilo kojim 20-ogodišnjakom, a vi ga primoravate da igra tamo gdje ne želi. On vjerojatno neće igrati, a ako slučajno i hoće slušat ćete ovu priču prije turnira, za vrijeme turnira i nakon turnira i to ne samo od njega.

Na kraju, očekujem od Vas da ili ukinete takvu zabranu ili da date smisleno logično objašnjenje koje će ljudi prihvatiti. Ako objašnjenje neće biti prihvaćeno od većine ljudi kojih se takva zabrana tiče tada vam treba biti jasno da je razlog neopravdan.

Kemil Kujundžić"
------

Rezime, ako postoji neki opravdani razlog zabrani igranja u mlađoj kategoriji onda neka ga odgovorni navedu i ja ću ga prihvatiti, ali servirati mi pravilo, koje već na prvu djeluje diskriminirajuće, bez ikakvog objašnjenja ne mogu prihvatiti.

Sistem natjecanja dobnih kategorija podržavam, mislim da nije potrebno objašnjavati zašto, ono što ne podržavam je zabrana u suprotnom smjeru, jer ne vidim smisleni razlog toga.

Mene osobno bodovi uopće ne zanimaju, to je inače jedna posebna tema za dužu raspravu pa o tome ne bih, mogu samo dodati da su bodovi samo dodatni razlog zašto se nekoga diskriminira zabranom da igra u kategoriji koja nosi više bodova.

Isto tako osobno još nisam odlučio u kojoj kategoriji bih želio igrati, možda i u svojoj, ali me u startu smeta, da ne kažem težu riječ, da me netko protiv moje volje "štiti" od igranja sa mlađima od sebe.

Po ovom pravilu ispada da stare štite od mladih, a mlade od starih što je po mojoj informatičkoj logici neispravno postavljeno pravilo.

Devac

[zmilko]

Slažem se s Kemom.
Što se tiče bodova i pehara u kategoriji 60 + mislim da imam mogućnost bit među prva tri mjesta. Pogotovo ako se prijave trojica.
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[ib]

Kemo, ali ti nisi član predmetne udruge.

Šalu na stranu, ja evo mislim da treba mlade zaštititi od kategorije 40-50, koja je zadnjih godina bila moguće i najjača imenima.

Mislim da svako vrijeme nosi svoje, nekad će jača biti najmlađa, nekad srednja, nekad su Šurba i Eskulić bili neprikosnoveni u cijelom SOKAZ-u s debelo iznad 50 godina... al mislim da "malcima" treba dati da imaju svog mladog prvaka.

Također, mislim da Vodovod nije dovoljno velik turnir da bismo imali i apsolutnu kategoriju, i ovu po godinama. Osim ako ne bi igrali po dvije kategorije, za što nam ne bi bio dovoljan jedan dan.
Da sada ustanovimo i apsolutnu, u nju bi otišlo 30 igrača, i u svakoj ostaloj bi ih ostalo po 10 ili 5.

S obzirom na veličinu turnira, trebaju biti ili dobne kategorije, ili samo jedna apsolutna kategorija.

Veliko je pitanje što prosječan natjecatelj preferira, da li što veću konkurenciju (kakvu ima na svakom turniru gdje nema kategorija), ili što veću šansu da nešto osvoji. S obzirom na broj žalbi dosad, ja se ne bih kladio na zmilkov odabir...

[vjeverko]

Ajme kako je to smiješno.

Pa na svim natjecanjima u svijetu u svim mogućim i nemogućim sportovima možeš se prijaviti u jaču kategoriju od one u koju spadaš.

Ovo je izgleda jedini turnir na koji se ne možeš prijaviti u jaču kategoriju.
(ako smatramo da je mlađa kategorija u ovom slučaju jača).

To je kao da malom Haliloviću ne daju igrati za seniorsku reprezentaciju zato jer je premlad.

Osim toga zar nije smiješno da se na primjer igrač stariji od 70 godina ne može sam prijaviti u mlađu kategoriju, a ako ih se prijavi manje od 6 organizator će ih sam prebaciti u mlađu kategoriju.

[ib]

Pa ne smatramo da je mlađa nužno jača, ali ako gore nisi pročitao što sam napisao, vjerojatno nećeš ni ovdje.

Za 60+ se slažemo da su te dvije kategorije slabije i malobrojnije od ove tri mlađe, i što se mene tiče, ja bih im dao da igraju u mlađima, bilo zbog bodova bilo zbog mazohizma.

[zmilko]

Eventualno za veći interes možeš zahvalit kemi,vjeverku i meni koji smo uspješnk izbjegli opstrukciju proljetnog cvijeća
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[ib]

Ok, ako je to to što se tiče smislene diskusije i argumenata.

[vjeverko]

@ zmilko
GURU je svoje rekao a ti se lepo ....... čohaj.




@ ib
Svaka čast.
Divim ti se.

Nije mi jasno kako imaš živaca raspravljati s nama "bedakima".

[ib]

Znaš mene, uvijek se nakačim na udicu kada razgovor počne optužbama da sam krivac za sve.

[Zdenko]

[zmilko]

T
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[zmilko]

T
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[Zdenko]

No dobro, dosta je i jedno klanjanje

[mixer]

Gledaj kroz zicu

[mixer]

Gledaj kroz zicu

[ib]

Baš neka južina udarila danas.

[Stane]

kaj se igra s novim lopticama ne
_________________
Nebojte se savršenstva. Ionako ga nikada nećete postići.