SOKAZ forum

[trnac]

[trnac]

[Stane]

Pa vis kak vjeverko igra nije to tesko a ak igras protiv bešavne loptice još lakse
_________________
Nebojte se savršenstva. Ionako ga nikada nećete postići.

[Stane]

[Dinko Š.]

Stane nadmašuje Gugu i Trnskog zajedno. Forum bi trebalo preimenovati u "Stane i drugi".

[Guga]

Ja sam jučer eto prve prave mečeve protiv jakih protivnika s plastičnom lopticom
(DHS bešavna) i mogu reći da meni to nije nekakva velika promjena.

Loptica nije pukla nakon 2 sata igre,
zvuk je čudan ali nakon pola sata igre se navikneš,
činjenica je da manje prima rotaciju (ali nije to baš tako drastično izraženo),
jedino je loptica osjetno tvrđa (od Joola Gold *** s kojom smo igrali sezonu),
''jače'' ulazi u gumu kod direktnih udaraca pa se loptica ''osjeti na drvu''
(ja recimo imam gume max debljine, pa si mogu misliti kak bu to izgledalo kod nekoga ko ima gume 2.0 ili nedaj bože 1.8 debljine )

Ako su loptice raznih proizvođača toliko raličite po svojim karakteristikama u igri, to bi moglo predstavljati problem u igri, ali PRVENSTVENO igračima koji svoju igru temelje na spinu (a ja srećom nisam jedan od takvih )
Zaključak, mislim da se oko tih plastičnih loptica radi prevelika fama i da ćemo se svi relativno brzo prilagoditi, jer uostalom, kako tebi-tako je i protivniku
ali najveći udarac je ustvari financijski, na džep nas igrača...jer ako je plastična loptica cca 50-100% skuplja (nek mi molim vas netko objasni na koju foru ??? komadić jebene plastike može biti skuplji od celuloida koji je strašno težak za izradu !) i puca duplo brže.
Znači da će nas loptice koštati cca 3 puta skuplje.
U globalnim razmjerima su to MILIJARDE profita za proizvođače, a pogotovo i gledano sa strane da će igrači u bogatijim zemljam (tu mi nećemo nikada biti) kupiti i nova drva + nove gume koje su ''specijalno proizvedene'' za nove, plastične loptice !!
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Zdenko]

Evo i ja sam jučer prvi puta igrao s plastičnjačom (Stiga) i nisam baš vidio neke strašne razlike. Isto kao i Guga, igrali smo normalno i promašivali ko i prije a loptica je ostala cijela. Čak sam na kraju "odigrao" partiju s drvom bez guma ali i to je izdržala.

Inače, vidio sam da se netu hvale Xushaofa sports loptice koje su uz japanske Nittaku najbolje. Piše da se rade iz jednog komada a ne spajanjem pa nema nikakvog ruba niti razlika u debljini pojedinih dijelova.

[Stane]

Nabrojane su najznačajnije promjene koje su izravno utjecale na razvoj stolnog tenisa. Većina promjena pravila imala je za cilj da spriječi trendove koji su počeli ugrožavati razvoj stolnog tenisa.

Od sezone 2014-2015 čeka nas nova velika promjena – loptice izrađene od plastike zamijeniti će loptice izrađene od celuloida. Velika natjecanja u nadležnosti Svjetske stolnoteniske federacije već bi se u navedenoj sezoni igrala plastičnim lopticama, celuloidne loptice i dalje bi se paralelno koristile, dok ne bi sasvim izašle iz upotrebe. Za uvođenje plastičnih loptica nije bilo potrebno mijenjati pravila o loptici, jer u tim pravilima se ne spominje od kojeg materijala loptica mora biti izrađena! Pred tridesetak godina igralo se kratko vrijeme plastičnim lopticama Barna Dunlop. Tim prvim plastičnim lopticama igrali su se i veliki međunarodni turniri ali igrači su odbacili te loptice jer zaista nisu bile dobre za igru, bile su tvrde kao kamen. Od tada sve do nedavno više nije bilo pokušaja proizvodnje plastičnih loptica.

U međuvremenu se situacija znatno promijenila – celuloid je postao materijal koji je zamijenjen u svim područjima u kojima korišten, uz iznimku proizvodnje stolnoteniskih loptica. Za proizvodnju celuloida po europskim propisima postoje vrlo stroge i skupe mjere zaštite radnika na radu kod proizvodnje celuloida, a kako je potražnja za celuloidom radikalno smanjena sve tvornice celuloida u Europi su prestale s radom. Celuloid se proizvodi isključivo još u Kini i to samo za potrebe proizvodnje stolnoteniskih loptica, koja se je također iz Europe preselila u Kinu. Pored svega celuloid je lako zapaljiv materijal pa je transport i skladištenje celuloidnih loptica otežano i razmjerno skupo. Zbog razvoja plastičnih materijala i sve šire primjene u svim domenama života prirodno je da se zastarjeli materijal kao što je celuloid nastoji zamijeniti mnogo suvremenijom plastikom.

Pred nekoliko godina počelo se u Kini istraživati mogućnosti proizvodnje loptica iz plastike. Inicijativu je dala Komisija za stolnotenisku opremu Svjetske stolnoteniske federacije, kojoj je na čelu u to vrijeme bio njemački fizičar Dr. Joachim Kuhn. U suradnji s ITTF-om jedna je kineska tvornica loptica proizvela prve probne primjerke plastičnih loptica. Velika novost kod tih loptica bila je da je cijela loptica izlivena iz jednog dijela, ne poput celuloidne loptice, kod kojih se spajaju dvije polukugle i kod kojih zbog toga postoji šav tamo gdje su polukugle spojene. To zahtjeva sasvim novu tehniku i opremu za proizvodnju loptica. Odmah se pojavio problem s tim lopticama – zbog toga što nemaju spojnog šava postojeći mjerni instrumenti nisu podesni za službeno mjerenje loptica, kojim se loptice kontroliraju da zadovoljavaju propise ITTF-a. Zbog toga nije potrebno mijenjati osnovna pravila o loptici, ali je potrebno razviti nove mjerne instrumente. Igrači koji su testirali te loptice kao prvo su zamijetili znatno drugačiji zvuk tih loptica, što je zaista samo stvar privikavanja. Znatno više zabrinjava to što igrači govore o daleko ozbiljnijim problemima – prvi primjerci su navodno tvrđi, ne primaju dobro spin, loptice ne pucaju ali relativno brzo postaju vrlo glatke. U međuvremenu se pojavila i druga kineska tvornica koja je proizvela probne primjerke plastičnih loptica i navodno je također spremna na masovnu proizvodnju. Ta druga kineska tvornica proizvela je loptice koje se kao i klasične celuloidne loptice proizvode spajanjem dvije polukugle i imaju šav kao i celuloidne loptice. Vrhunski igrači koji su imali prilike testirati uzorke plastičnih loptica sa i bez šava kažu da se radi o lopticama s bitno različitim karakteristikama. Kada se tome pribroje i aktualne celuloidne loptice ispada da u ovom trenutku postoje tri vrste loptica sasvim različitih karakteristika za igranje, koje bi sve mogle dobiti službeno priznanje ITTF-a (ITTF approval). Ako bi sve ostalo tako to bi bilo usporedivo s razlikama u tenisu kada se igra na zemljanim, betonskim i travnatim podlogama. U stolnom tenisu bi tako mogli dobiti specijaliste za pojedinu vrstu loptica kao što u tenisu postoje specijalisti za pojedine podloge na kojima se igra?!

Dodatnu poteškoću predstavlja patent prijavljen na izradu plastičnih loptica. Pravno nije sasvim jasno da li patent pokriva i način proizvodnje kineskih loptica pa vlasniku patenta za svaku plastičnu lopticu treba plaćati neku naknadu. Vlasnik patenta nije odredio koja bi to bila naknada, ako je pravno obavezna. Zbog svega navedenog nije niti približno poznata cijena po kojoj bi se prodavale plastične loptice. Poznavaoci prilika tvrde da će loptice svakako biti skuplje od dosadašnjih?!

Plastične loptice su prema zamisli ITTF-a trebale biti u službenoj upotrebi već od sezone 2013-14, ali se od toga odustalo jer su proizvođači objavili da ne mogu na vrijeme proizvesti dovoljne količine plastičnih loptica za cijeli svijet. Sve je manje vremena da se do sezone 2014/15 riješe svi tehnički problemi oko izrade loptica i njihove kvalitete te proizvedu dovoljne količine za zahtjeve stolnoteniskog pogona u svijetu. Treba se nadati da će svi problemi biti na vrijeme razriješeni a ako ne da će ITTF opet odgoditi primjenu plastičnih loptica da izbjegne znatno veće poteškoće od onih koje su nastale kod uvođenja loptica od 40 mm 2000 godine.
_________________
Nebojte se savršenstva. Ionako ga nikada nećete postići.

[trnac]

[Guga]

Ja ti mogu reći da sam s nekoliko strana čuo pozitivna mišljenja o Butterfly plastičnim lopticama, a izgleda da i cijena nije ''suluda''.
Navodno koštaju 12 kn komad, trajnost im je dobra i mekše su od DHS-a
Nisam ih probao pa ne mogu potvrditi iz prve ruke, ali dečki koji su mi to rekli su ozbiljni ljudi i dobri igrači, apa im ja - vjerujem...
Pošto ćemo mi imati dosta promjena u ekipi (ime ekipe, sastav, dvorana) izgleda da ćemo s lopticama koje će odrediti vođa ekipe, a koliko znam za sada, to će biti plastičnjače - XuShaofa
A ove DHS od jučer su također ok, jedino ako netko ne voli pretvrde kuglice
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Guga]

Stane (napisa):

Bio sam prije jedno mj.dana u dobovi slo. na turniru.Igrao sam se s xushaofa lopticama i to istovremeno protiv 4 velika i snažna slovenca jer mi je samo jedan bil preslab.Što juniora što seniora, pa sam primjetio da sva četvorica lupaju bekend kontru sa stola tako da je svaki poen dugo trajao.Ponestalo mi je snage pa sam pojeo 2 bigmac menija i zato napomnjem da je fizička kondicijska priprema vrlo bitna.Vidjet ćemo kak će bit u sokazu.

Stane je nekoliko koraka ispred svih nas u prilagodbi na plastične loptice i počeo je između ostalog raditi i na masi, tak da bu i u 1. ljigi "radil reda" a rekel mi je da naročiti pik ima na mog frenda Pongya
_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[ssaric]

Nekoliko nas u Prečko centru koristimo plastične loptice 10-tak dana. Isprobavamo sve i svašta i usput osluškujemo vas ostale.
Isprobali smo xushaofa, stiga, butterfly, joola, donic, tibhar.
Stiga je dosta dobra u "allround" smislu, ali puca bez udaraca rubom. Nama su 2 otišle u par minuta, bez "rubovanja". Butterfly je najbrža od testiranih i osim toga ima užasan zvuk. Xushaofa je isto "allround" i dobar izbor, osim što je neujednačena i ponekad odskoči bez ikakvog smisla. Tibhar je spora i treba je pogurati kao i jool-u ali je jola nešto teža. Donic je do sada najbolja loptica ali se ne da nabaviti baš jeftino. Nije prespora, osrednjeg odskoka i izdržala je cijeli trening. Nekako bih rekao da kod nas ide utrka između jool-e, xushaofa i butterfly-a. Točno tim redoslijedom. (joola se da povoljno nabaviti). Joola, iako nešto sporija loptica ima dosta ujednačen odskok pa nakon malo prilagodbe s njom nema problema (za ne spinere).

[Stane]

[Izra]

[ecwashere]

Probajte Yasakine 3 zvjezdice

[trnac]

Kako mnogi proizvođači imaju šavne i bešavne loptice, bilo bi dobro da se kod preporuke i recenzije pozovete na točan model loptice.

Primjer Yasaka, ima oba tipa i sada na koju @ecwashere misli?

http://www.ittf.com/_front_page/ittf1.asp?category=balls

[Zdenko]

Ok, ova "naša" stiga loptica bila je bešavna... Meni je ovo bilo prvo igranje nakon sezone pa sam valjda i inače "neosjetljiv". Loptica je tvrda, možda malo manje odskače ali paše mi - valjda je to zato jer nije bilo nekih jakih mečeva nego lagani trening

[Izra]

danas sam malo na velesajmu isprobao xu shaofa i dhs, bez gledanja koja je koja. potvrdilo mi se sto neki kazu, xu shaofa ima malo pravilniji i visi odskok, a dhs malo bolje hvata rotaciju. rekao bih da su razlike toliko male da ce se vecina igraca prilagoditi nakon par udaraca.

u usporedbi s bilo kojim plasticnim trening lopticama i jedna i druga su olicenje pravilnosti i ljepote odskoka, nijanse izmedju jedne i druge su nebitne

[Stip]

Evo i ja sam konačno odradio prvi trening sa plastikom, XuShaoFa 3* , bez šava. Isprobavao sam i neke nove gume, tako da mi je sve bilo čudno, i ne mogu tvrditi da je to zbog loptica. Ali nisam baš puno promašivao 'ceo fudbal', valjda to znači da koliko-toliko pravilno odskaču. O tome koliko rotacije prima, kako se soft ponaša s novom lopticom, kako je drajfati više nakon još kojeg treninga.

Zvuk me malo smeta (iako ove zvuče beskonačno bolje od Butterfly 3*), ali valjda ću se navići. Čepovi za uši uvijek ostaju opcija...

Igrali smo malo više od dva sata, možda dva i pol, na dva stola, i mislim da su otišle dvije loptice. Znači da treba računati na 1-2 loptice po tekmi. Nije sjajno, ali nije ni katastrofa - recimo sedam tekmi kao domaćini u sezoni, moglo bi možda otići dvije kutije (12kom), ovisno gdje i kako kupuješ negdje 110-120kn. Preživjet ćemo nekako...

[ssaric]