SOKAZ forum

[ib]

Pisalo je u nekom biltenu da se smije igrati samo s tri zvjezdice, i od onda se smatra da je to na snazi.

Ali ova primjedba je skroz na mjestu, tome je zaista mjestu u Pravilniku. Svemu ostalom iz ove teme - not so much, počevši od prijedloga iz naslova.

[wolf]

Čitaj bolje , *** su obavezne za mečeve

[zmilko]

nije ništa bez veze cijenjeni ib.
naprimjer domaćin počne utakmicu sa butterfly lopticama ( a one pucaju gotovo jedna po pojedinačnom meču ) I ostane bez butterfly loptica. a što onda ? domaćin gubi meč jer vise nema butterfly loptica ? ili ponudi drugu marku a protivnik odbije. što radit ? svadit se,ili nešto dokazivat protivniku ? ma meni ne pada na pamet.
treba napisat pravila za sve takve moguće sporne situacije s ciljem da se izbjegnu nesporazumi I različita tumačenja pravila igranja u sokazu.
I znam trebalo bi imat dovoljno loptica,i znam nisu u sokazu svadljivci itd ...
ali dobro uređena organizacija predviđa što vise mogućih problema te ih riješava jasnim,nekompliciranim rečenicama pravilnika.
kako kaže Petrina : Oni se busaju kako su uštedili umjesto da se busaju kako su zaradili pa svi imaju što dijelit.iliti teba radit a ne sjedit u uredskim foteljama I ispijat kavice
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[Stip]

Ovo sa *** bi bilo dobro ubaciti u Pravilnik.

Mijenjanje loptica - da, mogli bi i to. To bi bilo još samo par članaka u Pravilniku.
Ali kad se već radi, trebalo bi definirati i da se sve mora igrati na istom stolu - baš sam gledao Pravilnik, ne mogu naći da je zabranjeno da svoje partije zmilko igra na jednom stolu, a Čar na drugom.
Kad ubacimo to, treba razmisliti o podlozi. Aci i meni možda odgovara isti stol, ali on više voli parket a ja taraflex. Pa ćemo u hipotetskoj dvorani koja ima obje podloge stol za moje partije staviti na taraflex, a za Acine na parket.

Što se domaćinstva tiče, momčadi izvan Zagreba ne tretiraju se isto kao one unutar Zagreba. Ali nigdje nisam vidio definiciju što znači 'momčad iz Zagreba'. Jel' to svi igrači (ili barem većina) moraju plaćati 18% prirez, ili se radi o adresi dvorane u kojoj igraju? I to bi trebalo definirati. PRIOR je recimo cijeli u Zagrebu, ali mogli bismo dvoranu imati u Brodu na Kupi. Jesmo li mi momčad iz Zagreba?

Ako je u pitanju adresa dvorane, kako je to definirano? Mora li dvorana imati adresu? Može li se jedan stol postaviti u jako velikom i širokom šleperu? Pozoveš momčad u goste dok je kamion parkiran u Zagrebu, za vrijeme tekme odfuraš dvoranu 150km dalje, i onda goste izbaciš na autoputu, 20km od najbližeg sela. A čuj, nije zabranjeno Pravilnikom.

Predlažem Predsjedništvu da formira Radnu Grupu predvođenu zmilkom koja će poraditi na izmjenama pravilnika (i pokriti sve ovo što sam naveo, a ja ću se potruditi naći još materijala), pa njihov prijedlog možemo staviti na javnu raspravu.

[zmilko]

Ako je u pitanju adresa dvorane, kako je to definirano? Mora li dvorana imati adresu? Može li se jedan stol postaviti u jako velikom i širokom šleperu? Pozoveš momčad u goste dok je kamion parkiran u Zagrebu, za vrijeme tekme odfuraš dvoranu 150km dalje, i onda goste izbaciš na autoputu, 20km od najbližeg sela. A čuj, nije zabranjeno Pravilnikom.
jako mi se sviđa ideja. I to se nebi smjelo zabranit.dapače preporučit
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[ib]

Stip samo ću reći da sam jučer bio u sličnom modu, al nisam htio krenuti prvi

Meni je recimo palo na pamet da u dvoranu stavimo keramičke pločice na pod jer su jeftine, a komad 3x3 tarafleksa samo na jednu stranu stola. Pa između setova samo zarotiramo stol za 180 stupnjeva da se domaćin ne muči s koljenima i klizanjem.

Pravilo je ispoštovano, šta, promijenili su strane.

U slučaju da se gost krene pravit pametan i odabere stranu umjesto serve, stol će se zarotirati poslije odabira, a prije početka prvog seta. Birao je stranu stola, ne dvorane.


Ako želimo ovakve stvari spriječiti, treba samo jednom rečenicom ovo opisati i u Pravilniku i reći da se ne smije, umjesto da popijemo osamdesetsedmu kavu taj dan.

[zmilko]

ok zrende sam
ali priznajte da voditelji liga imaju bar jedanput shit u ligi. I moraju se sami snalazit. prema tome pametnom dosta.
u dobro uređenoj državi kao što je naša sokaz nesmije biti loš primjer,nego bolji.
I evo prigodne
https://youtu.be/yGxdakyiGCo
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[zmilko]

eto malo pravih tema a ne zezancije
https://www.youtube.com/watch?v=FQ-ONuQGikM
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[Stip]

Elemental je meni super, ali za ovu diskusiju (o premalo ili previše detalja u pravilniku) relevantnije je ovo: https://www.youtube.com/watch?v=xhNeVubEAWM

Bez zezanja, imam ja i godina i 30 godina radnog iskustva, i definitivno je odlazak u previše detalja u dokumentima ili procesima podjednako štetno kao nedovoljno detalja. Ponekad i štetnije.

Over and out, ja rek'o o ovoj temi što sam imao.

[zmilko]

https://youtu.be/ZvwhyjnJ3AU
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[Brod]

Ako ćete formirat radnu skupinu,molim lijepo da ne zaboravitie pozvati Kemu,on je jak s pravilima!
_________________
Ako ti je slaba pamet,moraš imat jaku kičmu!

[zmilko]

Kemu za predsjednika radne grupe.A koliko se plaća rad u radnoj drupi?
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[mario]

Ja bi svakako u radnu grupu, ako ne i za predsjednika uključio i Geeka.

[zmilko]

A što pravila ittf a kažu o tom pitanju. Statut sokaza kaže da se primjenjuju pravila ittf a.Što se tiče nebuloza o parketu,tarafleksu,pločicama ... a što reći.Stip ti si englez pa kaži što piše.
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[zmilko]

A što pravila ittf a kažu o tom pitanju. Statut sokaza kaže da se primjenjuju pravila ittf a.Što se tiče nebuloza o parketu,tarafleksu,pločicama ... a što reći.Stip ti si englez pa kaži što piše.
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[zmilko]

I još jedno pojašnjenje razloga za ovu temu:
nikada do sada nije bilo tako jako izražene razlike u lopticama sa tri zvijezdice.
A to će utjecat na rezultate
Zato treba nešto odlučit.
Da ja odlučujem znam što bih učinio
_________________
mi rekli smo si zbogom govoreć doviđenja
https://www.youtube.com/watch?v=WfgVpt01aVI

[Guga]

Po meni to uopće nije neki veliki problem.
Istina je da su velike razlike od loptice do loptice i mislim da nebi bilo loše da se donese odluka po kojoj bi se Sokaz MORAO igrati s lopticama *** 3 zvjezdice i to SAMO s (recimo) :

XuShaofa
ili
Yasaka
ili
Nittaku
ili
DHS

Ovo je recimo popis loptica koji može biti i drugačiji ako se tako odluči.
Važno je to da na popisu ''dozvoljenih'' budu loptice iz nekoliko rangova cijena, a to znači :
jeftinijih (DHS),
srednje skupih (XuShaofa, Yasaka) i
skupljih (Nittaku).
Pa ko voli, nek izvoli i to bi uvelike olakšalo i pripremu za bilo koju tekmu jer bi se moguća iznenađenja kaj se loptica tiče svela na razumnu mjeru.

Druga važna stvar je da sve te loptice budu lako dobavljive kod nas u Zagrebu (zato sam i naveo ove gore loptice, a Butterfly sam izbacio zato jer je po pisanju i mišljenju mnogih to jedna od lošijih plastičnih loptica koja jako često puca, samim tim je i puno skuplja za igranje i
zato jer je Zmilko rekao da mu je to najbolja loptica )

Kažem, može se složiti i drugačiji popis dozvoljenih loptica, a na taj način bi ipak izbjegli situacije da prilikom dolaska na tekmu domaćin na stol stavi nekakvu egzotičnu lopticu za koju nitko, nikada od nas nije čuo i koja ima nevjerojatne igrače karakteristike i na taj način ostvari veliku nefer prednost.
Slična situacija je bila i s nekim ekipama koje su domaće tekme do sada igrali sa žutim lopticama ili u dvoranama koje imaju zidove bijele boje i ultra-polirane bijele pločice na podu umjesto parketa ili taraflexa.

Naravno, takve stvari (vrsta poda, temperatura zraka, jačina rasvjete za Stevie Wondera ili Ray Charlesa itd.) je jako teško ukalupiti i ograničiti jer to iziskuje i veća novčana ulaganja da bi sve dvorane ušle u neke određene kategorije.Pošto je pingić sport koji je relativno jeftin i igra ga puno igrača koji nemogu ili nisu spremni na veća ulaganja, takvo kategoriziranje je jako teško napraviti.
Ali mislim da se kod loptica, odnosno vrsta s kojima će se igrati to može sprovesti puno lakše.Uvijek će biti nezadovoljnih, ali bože moj...

Prijedlog :
neka IB-Banfićka napravi anketu s ponuđenim vrstama loptica i neka svaka ekipa u Sokazu ima pravo na samo jedan glas.
Na kraju odaberemo prvih 4-5 loptica koje će imati najviše glasova.

PS.Imam dvije jako uščuvane IDEALKE koje pripremam za 1. kolo ljige 6. čulo
(bila bi vrhunska fora da igramo protiv Zmilka)


_________________
The Only Way Is Up...rutinski

[Zdenko]

Koliko se sjećam, nekad je stvarno pisalo u biltenu da se utakmice igraju s lopticama 3 zvjezdice i proizvođača 1, 2 i 3 pa možda ne bi bilo loše to ponoviti.
Nisam samo siguran da pitanje loptica zaslužuje ovakvu dramu jer profesionalci s plastičnim lopticama igraju već neko vrijeme i bez obzira na vrstu loptice (a koja naravno ovisi od turnira do turnira) na turnirima uvijek su isti ljudi najbolji. Nama nažalost idu godine pa smo svake sljedeće sve lošiji pa je to nekad dobro svalit na loptice

[trnac]

Postoji ITTF lista dozvoljenih loptica. Priča završena.
Jedan tip loptice za cijeli meč. Ako domaćinu tijekom meča ponestane loptica istog tipa, gostujuća ekipa ima pravo određivanja tipa loptice s kojom će se nastaviti meč.

[Zdenko]

Da, nedavno je bila situacija gdje je gostujuća ekipa priznala da je domaćinima zgazila sve loptice jer su im bile "loše"... Svi su se nakon toga ispričali i rekli da neće više ali čitajući postove na forumu bojim se da bi još nekima to moglo past na pamet.
Inače, ja povremeno igram sa XuShaofa i zasad je izdržala tri treninga po dva sata s tim da imam jednog opakog udarača - ne igra spin nego samo udri jače manijače pa ta loptica završi i u zidu i radijatoru ali eto, i dalje se drži. A cijena je ista kao i starim BTTY lopticama. To je što se tiče cijene i izdržljivosti što je isto bilo predstavljeno kao veliki problem.