SOKAZ forum

[papuanac]

"Dorađen je Članak 82. Pravilnika o natjecanjima, koji sada glasi:

Sva natjecanja odigravaju se prema pravilima ITTF-a, sa sljedećim izuzecima:
ekspeditivni sistem ("igra na vrijeme") primjenjuje se samo kada susret sudi ispitani sudac,
u natjecanjima SOKAZ-a igrači mogu koristiti time out samo kada susret sudi ispitani sudac."

Naravno da SOKAZ kao sportska organizacija ima pravo izmjene vlastitog Pravilnika po kojem/im se održavaju natjecanja u njegovoj organizaciji. Ne znam zašto se onda naglašava da se natjecanja vode po pravilima ITTF-a? Zašto se jednostavno ne prepišu pravila ITTF-a i iz njih se izbace svi oni članci koji nisu primjenjivi u SOKAZ-u? Bilo bi lakše i bezbolnije, a primjenjivije.

Svrha (svih) pravilnika jest da uvedu red u natjecanja pa osobno ne vidim svrhu ova dva nova izuzetka jer:

- Čiji je interes da se za vrijeme susreta uopće nema pravo iskorititi time out (ako sudi "običan" član ekipe)?
- Zbog čega bi trebao suditi ispitani sudac pa da se ograniči vrijeme igre?
- Ima li SOKAZ sredstva da se plate ispitani suci u svim mečevima i je li onda suđenje "običnog" suca (člana ekipe) uopće regularno?
- Koliko verificiranih sudaca od Udruge sudaca HSS-a imamo u SOKAZ-u i koja je cijena njihovog suđenja (iznajmljivanja) po meču?

I na kraju:

- Trebamo li promptno mijenjati i dorađivati Pravilnike samo na zahtjeve nekih određenih visokorangiranih igrača a kojima ona ne odgovaraju ili ih ne shvaćaju?

Za ubuduće predlažem da se svako mijenjanje Pravilnika natjecanja SOKAZ-a stavi na javnu raspravu (Forum SOKAZ-a), da skupštinari na svojoj godišnjoj Skupštini verificiraju prijedloge članstva i da se sve izmjene nikako, ali nikako ne donose usred sezone natjecanja.

Ovaj moj komentar s pitanjima je isključivo u svrhu unaprijeđenja SOKAZ natjecanja bez ikakvih drugih namjera. Komunikacija je majka svih mudrosti.

Hvala na pažnji

[Dinko Š.]

Nije točno da bi "bilo lakše i bezbolnije i primjenjivije prepisati pravila ITTF-a i iz njih izbaciti sve one članke koji nisu primjenjivi u SOKAZ-u". To bi bio puno veći posao.
Igranje na vrijeme i korištenje time outa nepotrebno komplicira naše rekreativne susrete nas rekreativaca.
Nisam vidio nikakve navodne "zahtjeve određenih visokorangiranih igrača", pa me zanima koji su to igrači i njihovi zahtjevi?
Ne radi se o "izmjenama Pravilnika usred sezone natjecanja", već samo o normiranju postojećeg običajnog stanja.
I "ovo je moj komentar s pitanjima isključivo u svrhu unaprijeđenja SOKAZ natjecanja bez ikakvih drugih namjera", osim skromne namjere da postanem predsjednik SOKAZ-a.

[MUNJA2]

Dinko je napisao : "Nije točno da bi "bilo lakše i bezbolnije i primjenjivije prepisati pravila ITTF-a i iz njih izbaciti sve one članke koji nisu primjenjivi u SOKAZ-u". To bi bio puno veći posao."

SLAŽEM SE !

I meni se čini da se neki članovi mijenjaju na zahtjeve samo nekih visokopozicioniranih igrača.

Dragi Dinko - i normiranje postojećeg stanja JEST IZMJENA Pravilnika ako to u njemu do sada nije bilo normirano. Tijekom Prvenstva ne bi smijelo biti NIKAKVIH dodatnih normiranja niti nadopuna niti brisanja članaka.
A moj je komentar iz čiste zajebancije

[Dominick.]

Što ako je jedan od članova ekipe licencirani sudac? To bi značilo da igrači kojima on sudi mogu zvati time out, a on kada igra nema pravo na time out? Po meni - nema smisla.

P. S. Nije mi uopce jasno zasto je time out toliko problematicna stavka u SOKAZ-u

[Dinko Š.]

Svojstvo licenciranog suca gubi se kad je on igrač u ekipi, jer nije kompatibilno jedno i drugo. Ili je jedno, ili drugo, ne može istovremeno biti oboje.
Upravo je smisao licenciranog suca totalna neutralnost.
Time out se zloupotrebljava da se protivnika koji vodi dekoncentrira.

[Pale]

Ako se dvije ekipe prije meča dogovore da mogu koristiti time out ne vidim problem....
Isto tako se pojedine ekipe dogovore da bu si sudili igraci sami.
Ako neko zeli licenciranog suca ima ih u sokazu.
Imate popis na hsts-u.
Slobodno se obratite
_________________
Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!

Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)

[Dominick.]

Nista, ja onda kao licencirani HSTS sudac dajem svoje usluge na raspolaganje

Znači li to da ako dolazim kao licencirani sudac, onda mogu i uzimati poene za nepravilne servise i dijeliti kartone? Ako ne, tužno je da se onda licenciranog suca praktički angažira samo radi štopanja trajanja time outa. Ali Boze moj, ni prva niti zadnja nelogičnost u SOKAZ-u.

[Dinko Š.]

Koja ti je tarifa za nas SOKAZ-ovce?

[Koki]

[Dinko Š.]

Dakle, engleski termin "time out" znači prestanak brojenja vremena. Stoga, kad se ne igra na vrijeme nije potreban niti "time out".
Osim toga, taj naš (mali) set do 11 ne traje tako dugo pa da bi se čovjek trebao odmarati. Umjesto tih striktno određenih 60 sekundi uvijek se može popiti vode, obrisati se, zamisliti se, pomoliti se, itd. tijekom seta, a kako bi se na taj način, koji je svima dostupan, pogotovo nama 70+, pokušalo spriječiti to da ti "stvari ne krenu nizbrdo".
Na shvatiti to kao (malu) zloupotrebu je nerazumijevanje.

[Koki]

Dakle ilegalni način krađe vremena (brisanje, molitva, razmišljanje i cuga) je ok a legalan način (time out) nije..?
_________________
www.sound-news.net
www.zvucne-novosti.hr

[MUNJA2]

[papuanac]

[Pale]

Kaj ti jos treba time out?
_________________
Znam da ništa ne znam, ali... još uvijek više znam od onog koji ne zna da ništa ne zna!

Amerikanci su bijelci koji su natjerali crnce da se bore sa žutima za zemlju koju su uzeli crvenima ;-)

[Dinko Š.]

No, dobro. Molim lijepo da mi se sad objasni što li je to kad profi igrači nakon svakog božjeg poena dolaze ležerno do stola, do mrežice, i onda nehajno obrišu svoj dlan po stolu? Da li je to legalno ili nelegalno? Zbog čega se to radi? Zašto im se to ne zabrani?
Inače, na moj novi stol nitko ne smije staviti niti mali prst, a kamoli obrisati svoj znojni dlan.

[MUNJA2]

To bi se moglo svesti pod "normalno", malo krade vrijeme za svoju koncentraciju i dekoncentraciju protivnika a budući ne može prići ručniku nego tek nakon odigranih 6 poena negdje treba obrisati dlanove.
Ja sam vidio u Sokaz-u da igrači brišu dlanove o potplate tenisica, skoro iza svakog poena.
Vidio sam igrače koji pljuju po podu a onda tenisicom stanu na to.
Vidio sam igrače koji stavljaju lopticu u usta pa onda serviraju.

Na kraju trebaš se rukovati sa takvim protivnikom, hodati po tom podu, podizati loptice sa poda servirati sa tom lopticom, ..... uživancija.

O deranju iza svakog poena da ne govorim.
Prvo to pokupe u školi stolnog tenisa ili na videu.

Ima tu suca koji glasno navijaju za svog igrača, ima igrača koji lupaju nogom prilikom serve a o nepravilnim servama "iz ruke", "ispod ruke", iznad stola i bacanje unatrag ili u stranu loptice da ne govorim. Čak i školovani igrači prve lige koji igraju u Sokazu ne znaju ili NEĆE servirati pravilno a onda se mladi ugledaju na njih i čak ih uzimaju za primjer kako se može servirati ; "Vidiš kako on servira a prvak je Sokaz-a" a čovjek servira nepravilno. Da ne imenujem sada.

[Koki]

[jazavac]

[Dinko Š.]

Cijenjeni Koki koji, za razliku od mene, savršeno "osjeća stolni tenis", mudroslovno zaključuje kako "postoje pravila i postoje normalna odstupanja od pravila"!
Ergo, ne bili se onda moglo reći kako je neigranje na vrijeme i time out jedno sasvim "normalno odstupanje od pravila"?
Inače, slikoviti Munja je krasno opisao sve ono što ga (kao i sve nas ostale) nervira kod protivnika, ali je ipak zaboravio spomenuti ono što ga najviše može iznervirati - trava!

[Koki]

Dinko, pišete bez veze...
Izgleda da ne čitate dobro postove. Napisao sam da igranje na vrijeme (večina nezna kako se to sudi i igra) i time out (valja znamo štopati 1 minutu) ne treba staviti u isti koš...
_________________
www.sound-news.net
www.zvucne-novosti.hr