SOKAZ forum
VODOVOD 2007.
Moderatori/ce: Moderatori,Predsjedništvo
VODOVOD 2007.
Ne znam da li mi je nešto promaklo 
, ali u pozivu i propozicijama za ovogodišnji "Vodovod" piše da se kategorija rekreativni igrači dijeli po dobnim skupinama (do 40 g., 40.-50 g. itd.) što bi značilo da svi igrači SOKAZA neće igrati u istoj kategoriji.
Ne sjećam se da je tako bilo zadnji puta.
Kako će se onda to bodovati za "zajedničku" rang listu SOKAZA?
Je li to nešto novo, ili možda neki tipfeler ... , neka mi netko objasni!?
, ali u pozivu i propozicijama za ovogodišnji "Vodovod" piše da se kategorija rekreativni igrači dijeli po dobnim skupinama (do 40 g., 40.-50 g. itd.) što bi značilo da svi igrači SOKAZA neće igrati u istoj kategoriji.Ne sjećam se da je tako bilo zadnji puta.
Kako će se onda to bodovati za "zajedničku" rang listu SOKAZA?
Je li to nešto novo, ili možda neki tipfeler ... , neka mi netko objasni!?
Prijedlozi ti već unaprijed nisu prihvaćeni od mene. 
Nemoguće je složit dobro bodovanje kad neznaš unaprijed ko će igrat na turniru. Sa ovim skupinama će se totalno razvodnit turnir i neće bit baš previše dobrih mečeva. Eventualno polufinala i finala u svakoj dobnoj skupini. Loša ideja po mojem mišljenju.
Nemoguće je složit dobro bodovanje kad neznaš unaprijed ko će igrat na turniru. Sa ovim skupinama će se totalno razvodnit turnir i neće bit baš previše dobrih mečeva. Eventualno polufinala i finala u svakoj dobnoj skupini. Loša ideja po mojem mišljenju.Slažem s ovim. Onda bi mogli i sve lige podijeliti po takvim kategorijama. Jedino bi tako "OVAKAV" Vodovod imao smisla. Jednostavno, stvar nije "kompatibilna" s bodovanjem u ligama tako da sam PROTIV ovakvog sustava turnira.zacko je napisao/la:Prijedlozi ti već unaprijed nisu prihvaćeni od mene.
Ovo ima smisla za registrirane igrače, ali za SOKAZ, ne znam baš...
Ma naravno da se treba bodovati, samo je pitanje kako da bi bilo realno (i pošteno) .
Evo nekih primjera, možda ti pomogne:
1.) Nije jednako vrijedno doći npr. u četvrtfinale u kategoriji od 40 igrača i u onoj od 15 igrača
2.) Svaka kategorija ne mora biti (i nije) jednako jaka, to ovisi o igračima koji su nastupali u tim kategorijama
3.) Možda da osmisliš neki koeficjent za svaku kategoriju pa da se npr. uspjeh množi s koeficjentom
4.) Takav koeficjent bi se mogao složiti s obzirom na prijavljene igrače ili s obzirom na cijelu populaciju SOKAZA (njih oko 1000)
5.) Možda da se svaka pobjeda boduje s obzirom na rejting protivnika na rang listi (ili na stvarnu - provjerenu vrijednost igrača koja nije uvijek proporcionalna rang listi)
Uh, što se raspisa... Sat ti je vjerojatno još teže, sorry!
Bilo bi toga još samo se trenutno ne mogu sjetiti.
BTW, tko je to smislio, znam da ti vjerojatno nisi!?
. Evo nekih primjera, možda ti pomogne:
1.) Nije jednako vrijedno doći npr. u četvrtfinale u kategoriji od 40 igrača i u onoj od 15 igrača
2.) Svaka kategorija ne mora biti (i nije) jednako jaka, to ovisi o igračima koji su nastupali u tim kategorijama
3.) Možda da osmisliš neki koeficjent za svaku kategoriju pa da se npr. uspjeh množi s koeficjentom
4.) Takav koeficjent bi se mogao složiti s obzirom na prijavljene igrače ili s obzirom na cijelu populaciju SOKAZA (njih oko 1000)
5.) Možda da se svaka pobjeda boduje s obzirom na rejting protivnika na rang listi (ili na stvarnu - provjerenu vrijednost igrača koja nije uvijek proporcionalna rang listi)
Uh, što se raspisa... Sat ti je vjerojatno još teže, sorry!
Bilo bi toga još samo se trenutno ne mogu sjetiti.
BTW, tko je to smislio, znam da ti vjerojatno nisi!?
Zar su i Slavoniji krenuli tim putem? 
Pa jedino na takvim turnirima ima šanse da odigraš baš protiv svakog igrača, a ovako možeš odigrati samo protiv recimo 1/4
.
Po meni se tu gubi draž natjecanja.
Drugo su profići gdje su godine bitne, ali pogledajte koliko godina imaju 10 objektivno ponajboljih igrača SOKAZ-a, npr. Šurba, Eskulić, Capan,...(tko je dobar, dobar je).
Mislim da upravo u SOKAZ-u ne vrijedi ono "mlađi-bolji" (rezultati su najbolji dokaz).
Na ovaj način možemo dobiti samo nerealnu rang listu!
(osim ako Igor ne smisli nešto genijalno 
).
No, pričekat ćemo ipak da se to odigra, nikad se ne zna (nadam se da sam u krivu!).
Pa jedino na takvim turnirima ima šanse da odigraš baš protiv svakog igrača, a ovako možeš odigrati samo protiv recimo 1/4
.Po meni se tu gubi draž natjecanja.
Drugo su profići gdje su godine bitne, ali pogledajte koliko godina imaju 10 objektivno ponajboljih igrača SOKAZ-a, npr. Šurba, Eskulić, Capan,...(tko je dobar, dobar je).
Mislim da upravo u SOKAZ-u ne vrijedi ono "mlađi-bolji" (rezultati su najbolji dokaz).
Na ovaj način možemo dobiti samo nerealnu rang listu!
(osim ako Igor ne smisli nešto genijalno ).No, pričekat ćemo ipak da se to odigra, nikad se ne zna (nadam se da sam u krivu!).
Bez brige, neće!Burke je napisao/la:Na ovaj način možemo dobiti samo nerealnu rang listu!
Jer ne može. U svakom slučaju će nešto falit s bodovima..
Ili će kategorije biti približno isto bodovane, pa će biti nerealno to što su neke jače od drugih..
Ili će biti različito bodovane, što će možda biti realno, ali nepošteno prema onima koji su ovisili o tome tko se prijavio u njihovoj kategoriji.
To sam i mislio.
Osim možda ... npr. da se koeficijent svake kategorije računa tako da se uzme prosječan broj bodova svih igrača koji nastupe u toj kategoriji. Onda bi recimo koeficijent bio realan, a ovisio bi samo o kvaliteti igrača koji nastupe. Naravno, svaka kategorija imala bi drugačiji koeficijent, a on bi se znao tek nakon što turnir završi (odnosno grupe).
To je u stvari otprilike ono zadnje što si naveo, ali mislim da bi to bilo u redu jer ako npr. u jednoj kategoriji nastupi neki slabiji igrač i puno jakih, taj slabiji igrač bi dobio više bodova za bilo koju pobjedu (ali i za poraz) jer bi i koeficijent bio veći.
Osim možda ...
npr. da se koeficijent svake kategorije računa tako da se uzme prosječan broj bodova svih igrača koji nastupe u toj kategoriji. Onda bi recimo koeficijent bio realan, a ovisio bi samo o kvaliteti igrača koji nastupe. Naravno, svaka kategorija imala bi drugačiji koeficijent, a on bi se znao tek nakon što turnir završi (odnosno grupe).To je u stvari otprilike ono zadnje što si naveo, ali mislim da bi to bilo u redu jer ako npr. u jednoj kategoriji nastupi neki slabiji igrač i puno jakih, taj slabiji igrač bi dobio više bodova za bilo koju pobjedu (ali i za poraz) jer bi i koeficijent bio veći.
-
masterinsider
- Postovi: 697
- Pridružen/a: ned ruj 24, 2006 9:24 am
- Lokacija: oroslavje
- Kontakt:
evo, ovak...ja glasam da se ovogodisnji Vodovod ne boduje jer sam lose odigro 
inace, Nikola nas je naslago stvarno lijepo i zasluzeno je prvak...prvo
Demirovic, pa Pongrac, Tomasic, te Matijasec...GZ jos jednom...
inace, Nikola nas je naslago stvarno lijepo i zasluzeno je prvak...prvo
Demirovic, pa Pongrac, Tomasic, te Matijasec...GZ jos jednom...
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn my inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.
bio link 
-
masterinsider
- Postovi: 697
- Pridružen/a: ned ruj 24, 2006 9:24 am
- Lokacija: oroslavje
- Kontakt:
Osto sam vam dužan objasnit bodovanje ovog Vodovoda. Na kraju sam ga pokušao pojednostavnit koliko je god bilo moguće.
Dosadašnja tablica:
1. (650)
2. (450)
3. (350)
4. (3. - 4.) (300)
5. - 8. (200)
9. - 16. (100)
17. - 32. (50)
33. - 64. (20)
Sada, za svaku kategoriju se ovo gore množi s koeficijentom koji ovisi samo o broju igrača u kategoriji, a računa se po formuli:
koeficijent = (broj igrača) / 100 + 0.25
Ovogodišnje su kategorije imale 52, 21, 14 i 8 igrača (redom od najmlađe do najstarije). To znači da su njihovi koeficijenti:
do 40 godina - 0.77
40-50 godina - 0.46
50-60 godina - 0.39
preko 60 godina - 0.33
Za bodove dakle pomnožite bodove istog plasmana iz one gore tablice s koeficijentom vaše kategorije, i to zaokružite na najbliži višekratnik od 10 da sliči na nešto.
U grupama je ostalo 20 bodova za pobjedu, i 5 bodova za poraz, kao i uvijek svugdje.
Tako je npr. Nikola Drobec dobio 650 * 0.77 = 500 bodova na plasman, i 60 bodova za tri pobjede u grupi, dakle 560.
Bodovi su upisani u istoj koloni s prošlim Vodovodom, a taj će na rang listi biti do kraja ove sezone (31.08.) Bodove samo s ovog proljetnog izdanja turnira možete vidjeti u rang listi polusezone:
http://www.sokaz.hr/rankings.php?oblik= ... ijeme=psez
Eto, nadam se da vas nisam previše udavio, ako jesam niste trebali čitat
Sasvim nevezano, sljedeći tjedan nas očekuje nešto za što bi koeficijent prije 2 mjeseca bio valjda osamsto. Vjerojatno ćemo imati novi broj jedan (ako sam dobro brojao na prste, Žacko ga preuzima i s tri poraza iz 6. kola za koje nemam rezultat).
Dosadašnja tablica:
1. (650)
2. (450)
3. (350)
4. (3. - 4.) (300)
5. - 8. (200)
9. - 16. (100)
17. - 32. (50)
33. - 64. (20)
Sada, za svaku kategoriju se ovo gore množi s koeficijentom koji ovisi samo o broju igrača u kategoriji, a računa se po formuli:
koeficijent = (broj igrača) / 100 + 0.25
Ovogodišnje su kategorije imale 52, 21, 14 i 8 igrača (redom od najmlađe do najstarije). To znači da su njihovi koeficijenti:
do 40 godina - 0.77
40-50 godina - 0.46
50-60 godina - 0.39
preko 60 godina - 0.33
Za bodove dakle pomnožite bodove istog plasmana iz one gore tablice s koeficijentom vaše kategorije, i to zaokružite na najbliži višekratnik od 10 da sliči na nešto.
U grupama je ostalo 20 bodova za pobjedu, i 5 bodova za poraz, kao i uvijek svugdje.
Tako je npr. Nikola Drobec dobio 650 * 0.77 = 500 bodova na plasman, i 60 bodova za tri pobjede u grupi, dakle 560.
Bodovi su upisani u istoj koloni s prošlim Vodovodom, a taj će na rang listi biti do kraja ove sezone (31.08.) Bodove samo s ovog proljetnog izdanja turnira možete vidjeti u rang listi polusezone:
http://www.sokaz.hr/rankings.php?oblik= ... ijeme=psez
Eto, nadam se da vas nisam previše udavio, ako jesam niste trebali čitat
Sasvim nevezano, sljedeći tjedan nas očekuje nešto za što bi koeficijent prije 2 mjeseca bio valjda osamsto. Vjerojatno ćemo imati novi broj jedan (ako sam dobro brojao na prste, Žacko ga preuzima i s tri poraza iz 6. kola za koje nemam rezultat).
Zadnja izmjena: ib, dana/u sri tra 18, 2007 7:36 pm, ukupno mijenjano 1 put.