SOKAZ forum

ib · Zadnja promjena: ib; sub lis 08, 2011 8:06 am; ukupno mijenjano 1 put.

Eto, završio Deda, pobjednici očekivano preuzeli Race u svim kategorijama, a i na dosta "glavnih lista" je bilo promjena na i pri** vrhu.

Čini se da ćemo napokon imati neizvjesniju sezonu u borbi za prvo mjesto*. Very Happy

Dobar pokazatelj je i to da naš novi broj 1..
http://www.sokaz.hr/rankings.php?oblik=html&tip=ig&spol=M&lg=0&sort=ukupno&n=1&vrijeme=god

..trenutno "ne ide u Shanghai"!
http://www.sokaz.hr/rankings.php?oblik=html&tip=ig&spol=M&lg=0&sort=ukupno&n=1&vrijeme=sez

* - broj jedan bi lako mogao ovisiti o tome koliko stanoviti forumaš misli izostajati s utakmica Azdaja

** - a i izvjesni par bi mogao početi pobjeđivati u ligi, pa da nešto i bude od tog polufinala Dede Cheer

zacko · Pridružen/a: 18. 05. 2005. (09:54:47) Postovi: 443

Stanoviti forumaš će izostati toliko utakmica koliko mu njegov kapetan odredi! Mi u momčadi imamo vojničku strukturu i nema prigovora! (ne može se bez pismene molbe skoknut na čevape u Sarajevo kao kod nekih Smile

) Zna se ko je general i sve je uplanirano unaprijed. Samo u iznimnim situacijama dolazi do promjene vojnih planova i upravo smo to učinili prošli tjedan(vojna tajna!). Moja pozicija na rang listi nije okarakterizirana kao iznimna situacija pa tako da nema govora o tome da propustim svoj red izostajanja sa utakmica! Ako se pobunim bojim se da ću ostati bez prava igranja do kraja sezone a to ne bih htio. Nadam se da general M. neće vidjet ovo moje polemiziranje na netu jer bi me i ovo moglo koštat neke okrutne kazne. Ako i vidi, molim ga za oprost zbog odnosa s javnošću bez njegove pismene privole. Moli

ib · Postano: ned stu 20, 2005 3:00 pm Naslov :

zacko · Pridružen/a: 18. 05. 2005. (09:54:47) Postovi: 443

Nemamo mi najjači sastav! S nama se nikad nezna ko će proigrat. Smile

Jedanput tovar napravi tricu, nekad Curi, nekad ja, a ponekad čak i kapetan( on rijetko jer se jako umori u taktičkim zadacima prije meča Laughing

).

ib · Postano: sub ožu 11, 2006 5:36 pm Naslov :

Kao što ste možda primijetili na naslovnici, utrka za broj 1 na kraju godine se više nego aktualizirala i red je spomenuti je i u ovoj davno načetoj temi. Hot pursuit 2006-03-11 izgleda ovako:

1. Branko Mikulec 2025
2. Franjo Capan 1986
3. Trpimir Matković 1967
4. Željko Matijašec 1952
5. Stanko Eskulić 1938
6. Dubravko Tomašić 1886
7. Mario Paćin 1640
8. Tugomir Thamm 1488
9. Darko Arapović 1485
10. Žarko Valentić 1459

Za usporedbu pogledajte kako je uzbudljivo bilo prošlih godina na ovaj datum:
2005: 1. Šurbek 2930 2. Matijašec 1785 3. Tomašić 1750
2004. 1. Šurbek 3095 2. Thamm 2527 3. Paćin 2237
2003. 1. Šurbek 2710, Huzjak 2709, Rakić 2027 (riješeno Šurbinim odlaskom u 2.a ligu i nenastupanjem na Vodovodu)
Zzz

Ovo je između ostalog i upozorenje žacku Azdaja

i Matku da se uozbilje i počnu igrat pobjednički, jer će gotovo sigurno sve ovisiti o te dvije partije razmaka koje dijele prvu petoricu.
Osim toga, gorespomenuti bi nam mogli priuštiti i kakav verbalni okršaj, a? Cheer

A sada svi trkom na klad..anketu i glasajte za onoga tko će po vama izaći kao pobjednik.

tovar · Postano: ned ožu 12, 2006 9:57 pm Naslov :

Kako je zacko počeo proljeće, ne smiješi mu se borba za tron.
_________________
Igram po principu: snađite se!

ib · Postano: pon ožu 27, 2006 10:25 pm Naslov : **Malo nas je malo nas je**

Honorable mention: Probili smo brojku od 1000 igrača na rang-listi! Juhuu

ib · Postano: sub tra 29, 2006 1:32 am Naslov :

Op op nakon sedmog kola u mrtvoj trci za prvo mjesto ostao je dinamični duo Butterflyja (a od prošlog vikenda ujedno i najbolji par SOKAZ-a):

1. Stanko Eskulić (2802)
2. Trpimir Matković (2791)

Ostatak ekipe zaostaje nešto više od 200 bodova (što zbog nenastupanja, što zbog (neplaniranih) poraza), pa je očito da se bitka svela na bratoubilački rat. Klopa

Zadnja četiri kola odlučuju, razlika je 11 pišljivih bodova, jedna pobjeda nosi 45, a poraz 4.5 boda, pa kalkulirajte (svi osim njih! Azdaja

)

P.S. Žacku za utjehu ostaje činjenica da najbolje igra par (Valentić ga u utrci prati u stopu).

ib · Postano: sub lis 08, 2011 8:11 am Naslov :

Da ne otvaram topic, prenamijenio sam stari. Zubo

Rang lista je nakon vikend turnira prvi put ove sezone zamrdala kukovima i protresla ih.

Pogodite koja je jedina ne-prvoligaška ekipa (uz Goričane i Telegrovce) s četvoricom igrača u najboljih 100. Raspa nokte

E da, čestitke Kaši na neredu koji je napravio među prvom desetoricom! $\m/$

Izra · Pridružen/a: 22. 05. 2007. (01:36:29) Postovi: 2253

Dren · Pridružen/a: 13. 03. 2010. (02:15:40) Postovi: 2443

ne. za pojedince.
dakle standardna rang lista.
ima sezona, polusezona, zadnjih godinu dana.

u statistici moš odabrat još i ELO rejting pojedinaca ( s tim da moš odabrat i bez turnira i samo lige etc etc)

koja bi bila prava.
ITTF iz linka Rang liste na godinu dana?
_________________
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!

ib · Postano: sri stu 02, 2011 4:40 pm Naslov :

Buni me riječ "ITTF", jer "ITTF poredak" vidim samo za poretke ekipa kada simuliraš meč, kao što to radi, pogađaš, ITTF Smile

Znači uzmeš tri najbolja tu i tamo, i zavrtiš simulaciju ekipnog meča.

Što se pojedinaca tiče, imaš ajmo reći službenu "običnu" Smile

i ELO listu. Period na koji želiš računat je samo dodatna dimenzija, ali ispod godine dana po meni nemaš zašto ići. Treba ti jedan cijeli ciklus sa svim turnirima i da se to sve lijepo istitra.

E sad, pitanje je što želiš rangirati, i što je za tebe "pravi renking igrača".
Ukratko, obična rang lista mjeri postignuća, a ELO mjeri kvalitetu.

Tako imaš primjere da je šahovski FIDE čisti ELO, zatim ITTF ljestvica igrača i igračica dosta bliža ELO rangiranju (modificirani ELO, ovaj na SOKAZu je također jako modificiran u odnosu na teoriju) jer rijetko igraju u odnosu na recimo tenis, dok je npr. ATP ljestvica bliža ovoj našoj običnoj službenoj.

Tu sada sve ovisi koga želiš imati prvoga - da li osobu koja je najviše toga napravila rezultatski (igrala sve turnire i lige) u natjecanjima SOKAZ-a, ili osobu koju matematika gura i predviđa mu/joj poziciju najboljeg (igrači koji u godinu dana imaju skor 15-0, tipa Knežević ili Dado Šurbek).

Uzmi u obzir da je poželjno i da rang lista ima motivirajuću ulogu, da znaš da popraviti plasman možeš odlaskom na taj i taj turnir, te da turniri i time budu privlačni nekima.

Također, obična rang lista je puno jednostavnija i jasnija - imaš bodove i zbrajaš ih. ELO je tu dosta zakukuljen u matematiku, tako da bi bio teži za pratiti i predvidjeti.

Prije jedno godinu dana sam dosta ELO ljestvicu "približio" običnoj, bonus bodovima i tim đirom, jer sam htio pokupiti najbolje od oba svijeta.
Također, iz istog razloga obična mjeri samo najboljih 5 rezultata od 7 mogućih, da ekipi koja igra sve ne bude baš skroz olakšan posao preći ove koji ne igraju turnire.

Pogledaj malo kako stvari stoje na Hall of Fameu tamo u statistici, pa odluči sam za sebe Smile

Ako te pak najviše zanima gdje ćeš dobiti kvalitetu igrača, pokušaj usporediti ELO liste za periode jedne, odnosno dvije godine, s uključenim samo ekipnim prvenstvima. Problem s nižim ligama je da nastupi na turnirima unose dosta distorzije jer se dobije relativno najviše bodova za možda najmanje obavljenog posla..

Dren · Pridružen/a: 13. 03. 2010. (02:15:40) Postovi: 2443

ehehe, hvala na opsežnom unosu Wink

zapravo me najviše zanimalo koja od tih rang lista najvjernije pokazuje stvarnu poziciju igrača.
Kako se čini prije ELO nego standardna (za koju sam mislio da je ITTF, sori što te zbunih Embarassed

) ali ELO je isto problematična jer daje prednost ljudima koji igraju rijetko i protiv slabijih igrača (il namjerno il jer su pristojni 4-5. igrač i ulaze kad je sve riješeno, odnosno protiv najslabijih ekipa)

S druge strane naša standardna rang lista mi se više sviđa iz razloga koje si naveo - pregledna je, moš pratit jel napreduješ il si jadan i tako to.
No ne sviđa mi se to što recimo netko u 2.oj ligi može imati 29 poraza i 4 pobjede W.O. i bit bolje rangiran od nekog tko u 10toj ligi ima 33:0.
Najrađe bi da se W.O. pobjede ne boduju, al opet s druge strane nije igrač kriv što je druga ekipa došla s dva igrača il se uopće nije pojavila.
Slična stvar je i sa zimskim kupom - ekipa se ne pojavi i eto hrpe bodova koji dosta rasture renking pogotovo od 1200-700te pozicije gdje 20 bodova znači razliku od 100ak mjesta.
Neznam jesi razmišljao da se W.O. pobjede ne boduju i koliko bi to pridonijelo ili naštetilo realnosti rang liste?
_________________
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!

ib · Postano: sri stu 02, 2011 10:26 pm Naslov :

Dvosjekli mač. Zašto bi neki igrač prve lige bio ograničen na 25 pobjeda u sezoni, dok njegov peer s kojim se bori za vrh rang liste nagovori svu 33ojicu da dođu igrat protiv njega?
Ako mu ulazi u skor, treba mu ući u rang listu. I u tenisu ćeš ako ti protivnik preda dobiti bodove za plasman u iduće kolo, jednako kao da si ga dobio.

Btw. ELO ne računa te pobjede, jer je ideja da ti se rating mijenja ovisno o kvaliteti protivnika. Tako da i ovi spomenuti četvrti šta igraju protiv slabijih neće puno prosperirat, upravo zato jer igraju protiv slabih igrača, i rating (bodovi) im ne rastu baš pretjerano.

ib · Postano: sri stu 02, 2011 10:53 pm Naslov :

Dren · Pridružen/a: 13. 03. 2010. (02:15:40) Postovi: 2443

da...kad tako sagledaš, možda nije baš realno stanje al puno pravednije Thumbs up

a nije ni strašno daleko od realnog stanja Smile

_________________
Brod jr.: najbitnije je da kad pokušaš uvaljat nekaj"stranog" nekom stranom ak taj strani odgovori nekom stranom igrom,onda mu ziher odgovoriš sa nečim stranim!!!

ib · Postano: ned stu 06, 2011 7:15 am Naslov :

WARNING: Spoilers ahead!

Kao i gotovo uvijek na Dedi, puno je bodova u igri i #1 je on the line.
Miki u bilo kojem slučaju mora doć do finala ako želi ostat na vrhu kolone, inače će ga Valentić proći.
Ako Valentić dođe u finale, Miki mora osvojiti.

Njima dvojici fali i rezultat utakmice 4. kola, pa gornju analizu treba uzet s rezervom.

Broj tri je također na velikodušnoj ponudi, a najbolje stoje drugoligaši.
Za preskočit Darija iduće subote, Kašić i Viktor će morati do polufinala, s tim da je Kašo u maloj prednosti ako obojica ostvare jednake plasmane.
Sljedeći u nizu (Rakić, Gaćina, Kavur, Pavlinić-Bartol) za napraviti to isto morali bi osvojiti turnir.

Hvala na pažnji! Fulir